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Alt 15.02.2016, 16:37   #31
peterpaul
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1 AW = 5 Minuten

1 Stunde hat also 12 AW
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Alt 16.02.2016, 00:11   #32
Pureman
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Zitat:
Zitat von TRANSPORTER Beitrag anzeigen
Was sollen denn die zauberlehrlinge bei bmw
Fuer dich tolles zaubern, was woanders fuer weniger und besser in Ausführung gibt ???
Die haben einen schönen Stempel dort

Fahre auch lieber zu Mechanikern die ich persönliche kenne und entsprechend deren Qualitäten. Aber leider ist man teilweise gezwungen (Garantie und Kulanzzeit) bei BMW den Service in Auftrag zu geben.

Bei mir wurde schon so einiges bei BMW verbockt aber man ist trotzdem gezwungen sich dort seinen Stempel abzuholen. Habe schon mehrmals Reparaturen auf Kulanz erhalten (dank idealer Historie) und auch im Verkauf man sich ein Scheckheft von BMW deutlich besser. Das sind aber wahrscheinlich die einzigen Vorteile.
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Alt 16.02.2016, 23:56   #33
728schalter
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Zitat:
Zitat von Amber Beitrag anzeigen
Das ist schon richtig. Allerdings stimmt das Preis- Leistungsverhältnis.
Bitte??? knapp 100 € netto für nen Mechaniker und Ingenieure mit 75 € netto bezahlen ist normal? Ich bin bestimmt nicht abgehoben aber 3 Jahre mehr Schule und doppelte Ausbildungsdauer und dann der Unterschied in die Richtung? Da komm ich nicht mit... Abgesehen davon glaub ich kaum, dass die Differenz beim Mechaniker versackt - die sieht der gar nicht....
Lass die Kiste doch von nem Top-Manager reparieren Der nimmt 500 die Stunde und deligiert an jemand für 8,50 die Stunde. Ist der das Geld wert? Ich weiss nicht...
Habe letzte Woche erst wieder bei Jaguar gestaunt: Fehldiagnose des Meisters für 117,xx pro Stunde und Rep-Diagnose 150 netto zzgl. 170 netto für Teile. Oder Internetrecherche und ohne (da nicht erforderlich) Materialeinkauf in 7 min selbst repariert mit Exklusivwerkzeug Kreuzschraubendreher
Da komm ich mir echt verarscht vor....
__________________
Wenn ich abends so müde wäre wie morgens, wäre es tagsüber erheblich einfacher (unbekannt)

Erbsen werden erheblich schmackhafter, wenn man sie kurz vor dem servieren durch ein Steak ersetzt - (unbekannt)
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Alt 17.02.2016, 18:02   #34
Pureman
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Kannst doch keine Äpfel mit Birnen vergleichen.

Der Stundenlohn ist nötig, damit ALLE Mitarbeiter bezahlt werden können.
Die Putzfrau, die Bürokauffrau an der Kasse, der Lager Mitarbeiter.

Eine Werkstatt mit niedrigerem Stundenlohn spart eventuell am Sitzbezug oder der Waschstraße.

Eine Werkstatt hat deutlich höhere Kosten wie z.B. ein Ingenieurbüro.

Was braucht der Ingenieur?
Büro, CAD Software, Stift, Papier, Rechner.


Da kannst du ja gleich Umsatz und Gewinn vergleichen
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Alt 17.02.2016, 18:15   #35
Amber
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Zitat:
Zitat von Pureman Beitrag anzeigen
...

Der Stundenlohn ist nötig, damit ALLE Mitarbeiter bezahlt werden können.
Die Putzfrau, die Bürokauffrau an der Kasse, der Lager Mitarbeiter.(...)
Eine Werkstatt hat deutlich höhere Kosten (...)
Da kannst du ja gleich Umsatz und Gewinn vergleichen
Ganz recht. Die Preise entstehen so in Deutschland!

Wer sich einmal selbständig gemacht hat, wird auch wissen, dass es ewig dauert, bis ein Euro Reingewinn herausspringt. Löhne, Mieten, Zinsen, Steuern - alles geht erst mal zu Lasten des Umsatzes. Da ist es schon ein Wunder, dass so viele Betriebe überleben können.

Ich will das ganze Wirtschaftssystem nicht verteidigen, aber so sind hier nun mal die Spielregeln. Wer dem ausweichen will, muss das in einer sehr dunklen Grauzone erledigen oder auswandern. In Afrika geht das z. B. super billig - nur warum kommen die jetzt alle zu uns?
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Alt 17.02.2016, 18:38   #36
Pureman
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Ich will nicht wissen wie hoch die laufenden Kosten bei einem Vertragshändler sind. Sind wahrscheinlich sogar gezwungen Werkzeug, Arbeitskleidung etc. über BMW zu beschaffen.

Jeder möchte guten Service aber ist nicht bereit dafür zu zahlen. Natürlich ist der Mechaniker nicht besser als jemand aus der freien aber einen guten Arzt findet man auch nicht in der Praxis um die Ecke.

Kaffeeautomat, Abholung, Leihwagen auf Wunsch, Serviceberater der sich Zeit nimmt, sehr gut ausgestattetes Lager (falls nicht vorhanden max. 2 Tage Lieferzeit), Waschstraße, geheizte Räume (nicht überall vorhanden).

Die Nachfrage auf diesen Service besteht und daraus generiert sich der Stundenpreis.

Geändert von Pureman (17.02.2016 um 18:54 Uhr).
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Alt 17.02.2016, 23:26   #37
728schalter
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Zitat:
Zitat von Pureman Beitrag anzeigen
Der Stundenlohn ist nötig, damit ALLE Mitarbeiter bezahlt werden können.
Die Putzfrau, die Bürokauffrau an der Kasse, der Lager Mitarbeiter.

Was braucht der Ingenieur?
Büro, CAD Software, Stift, Papier, Rechner.
Das hast Du schon richtig erkannt. In den 80, die mein Chef abrechnnet, steckt all das mit drin, genau wie bei der Werkstatt.
Putzfrau, Buchhaltung, Zeichner, EDV aller Art einschl. Plotter und deren Betreuung, teure Vermessungsgeräte mit Fahrzeug, Sekretariat, etc.

Hast Du mal nen Blick in die Preislisten von Spezialsoftware und deren Updates gemacht? Da bekommst Du feuchte Augen... Das ist kurz vor den Tarifen der richtig guten Diagnosegeräten und von diesen Programmen läuft nicht nur eins, sondern mehrere verschiedene. Und wenn Du glaubst, das bisschen Papier im Büro: Das Verbrauchsmaterial Papier, Toner, Ordner etc. entspricht mal eben mehr als einem Ingenieurgehalt jeden Monat...
Mit Steuern, Miete, Zinsen und so´n Zeug fang ich jetzt nicht an, das ist wohl bei jedem Betrieb der Fall.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Für guten Service bezahl ich auch gern. Aber so wie man mit nem E38 bei den meisten BMW-Werkstätten die ich kenne behandelt wird, müsste das Komma eine Stelle nach links geschoben werden. Alles ist gut, bis man das Modell nennt....

Wenn ich dann auch noch schlecht, weil falsch beraten werde, geht die rote Lampe an. Wenn alles richtig wäre, also die Technik zielführend instandgesetzt wird alles okay. Das bezahl ich dann auch gern.

Aber z.B. mehrere Steuergeräte nach dem Trial-and-Error-Prinzip erneuern zu wollen, weil das Schiebedach nicht mehr zu schließen ist und entweder auf Kipp oder auf ganz auf fährt, ist unseriös. Das erste Steuergerät hätte über 300 gekostet (Nur das Teil, ohne Einbau). Lektüre hier im Forum brachte mich zum Austausch des Schiebedachmotors, der beim nicht mal als Fehlerquelle erwähnt wurde. Der war es aber. 5 min Arbeit und 20 € für nen gebrauchtes Teil inkl. Versand. Hätte der den Motor diagnostiziert, hätte ich den da neu bestellt und auch da einbauen lassen. So aber nicht.

Solche Beispiele hab ich noch reichlich und deswegen geht mir bei den Stundenpreisen der Hut hoch und ich frage mich: wofür? Das ist eben doch eine Frage der Gegenleistung, die man fürs Geld bekommt....
728schalter ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.02.2016, 00:46   #38
peterpaul
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Tja - wo du den E38 erwähnst.

Da kommt ja noch etwas dazu: Wer hat denn noch praktische Erfahrung in den Werkstätten mit den ALTEN Fahrzeugen und deren Funktionsphilosophie?

Die großen Werkstätten bilden aus - werden ganz großartig in der IHK-Postille erwähnt mit Gruppenbild und so.

Dann werden Zusagen gemacht, dass möglichst viele übernommen werden nach der Ausbildung.

Das ist ja auch schön und Gut - aber - geh mal in die Werkstätten und zähl mal, wieviel "ältere" Mechaniker noch dort sind - "ältere", die die Modelle von vor 15 Jahren noch kennen ..... "ältere" - das sind die, die vor 30 Jahren die Ausbildung gemacht haben und noch keine 50 sind .......

Da gibt es keine gesunde Altersstruktur mehr ---- der ErfahrungsSCHATZ - der wird einfach vom Hof gejagt .....

Ob DAS eine weitsichtige Firmenpolitik ist?
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.02.2016, 01:36   #39
Pureman
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Zitat:
Zitat von 728schalter Beitrag anzeigen
Das hast Du schon richtig erkannt. In den 80, die mein Chef abrechnnet, steckt all das mit drin, genau wie bei der Werkstatt.
Putzfrau, Buchhaltung, Zeichner, EDV aller Art einschl. Plotter und deren Betreuung, teure Vermessungsgeräte mit Fahrzeug, Sekretariat, etc.

Hast Du mal nen Blick in die Preislisten von Spezialsoftware und deren Updates gemacht? Da bekommst Du feuchte Augen... Das ist kurz vor den Tarifen der richtig guten Diagnosegeräten und von diesen Programmen läuft nicht nur eins, sondern mehrere verschiedene. Und wenn Du glaubst, das bisschen Papier im Büro: Das Verbrauchsmaterial Papier, Toner, Ordner etc. entspricht mal eben mehr als einem Ingenieurgehalt jeden Monat...
Mit Steuern, Miete, Zinsen und so´n Zeug fang ich jetzt nicht an, das ist wohl bei jedem Betrieb der Fall.
Sinnlose Diskussion

Betriebsbedingte Kosten sind bei einem BMW Vertragshändler einfach deutlich höher wie in einem Ing. Buro.
Pureman ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.02.2016, 03:32   #40
Waisenhaustune
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Ort: Aken/ Elbe Eastside
Fahrzeug: E38 730i, Supra MKIII+MKIV, MB /8, Porsche 924 und andere
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Leider bringt, mir persönlich, der Glaspalast aber auch nichts als vorgaukeln falscher Tatsachen.

Z.Bsp. bei VW und Audi, sowas gab es früher, mittlerweile muss für audi auch ein Glaspalast gebaut werden, entweder das Autohaus geht mit oder ist nur noch (evtl.) Servicepartner von Audi und VW Vertragshändler.

Traurige Entwicklung, aber das ist halt Marketing, nur da kann und wird einem der A1, 1er oder auch 7er als Premium verkauft.

Da ist mir der ehrliche Familienbetrieb lieber, da wird man nicht gefragt ob sich die Reparatur für den 3 Jahre alten 5er noch lohnt, da man helfen will und nicht unbedingt nur neue Verträge abschliessen muss.
Und ja, da wird viel versprochen, sei es bei VW oder Mercedes, aber wenn gezahlt ist, läuft es bei allen Gleich...da braucht man einen guten Verkäufer, der sich reinhängt, findet man in grossen und kleinen Niederlassungen, aber nicht in jeder.

Danke BWLer, habt "euren" Job gut gemacht, aber das menschliche blieb mal wieder auf der Strecke.
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