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BMW 7er, Modell E38
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Alt 08.01.2018, 15:45   #41
E-38er
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Registriert seit: 02.03.2011
Ort: Osnabrück
Fahrzeug: E38 728 01.1996 LPG Landi Renzo Omegas & Aprilia SR 50 LC :-)
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Klar haben die das

Scherz beiseite:
Gerade das Auto gestartet. Habe nur im Tacho nach der Temp geschaut. Er lief mit -1° an.
Da es die Nacht aber -3 bis -4 ° war lief er heute, nachdem er in den Leerlauf regelte, so unruhig das definitiv 2-3 Zylinder Aussetzer hatten. Als ich etwas aufs Gas ging nahm er das erst nicht an und als er dann doch mit der Drehzahl nach oben ging, liefen dann auch sofort wieder alle Zylinder.
Bin nur kurz zur Werkstatt meines Vertrauens gefahren.
Der Meister sagte mir: Bau erstmal die Kerzen um ( dürften hoffentlich morgen kommen ) , dann sehen wir weiter .
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Alt 08.01.2018, 15:54   #42
peterpaul
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Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

und poste mal die Kerzenbilder - der Reihe nach ....

Folgende Symptome weisen auf eine defekte Zündspule hin:
1. Gerade im unteren Drehzahlbereich kann der Motor sehr rau laufen
2. Der Motor ruckelt oder hat Leistungseinbrüche
3. Ein fühlbar schlechter laufender Motor während der Aufwärmphase
4. Startprobleme
5. Erhöhter Kraftstoffverbrauch
6. Weniger Leistung im oberen Drehbereich des Motors
7. Die rot oder gelb aufleuchtende Motorwarnleuchte

kopiert aus: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.fairgarage.de/zuendspule-defekt

Sind nicht an 2 Zündspulen Massekabel mit festgeschraubt - oder erinner ich mich da falsch?
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.



18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2018, 16:19   #43
Ich e32
Gesperrt
 
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
Standard

So habe heute mal den 1er ausgelsen, während dem starten.

Ergebnis:
-5° Außen -> -5° Kühlwassertemperatur. Welche innerhalb von Sekunden in den Plusbereich gewandert sind.

Also scheint das zumindest i.O, wenn man die Ungenauigkeiten im Laufe der Zeit , mitzu nimmt.Weiß ja nicht was der kosten tut, aber beim e32 hats mir mal den Startvorgang,sagen wirs freundlich, nicht angenehm gemacht... Es floss sozusagen Sprit hinten raus:Roll
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2018, 14:43   #44
E-38er
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Registriert seit: 02.03.2011
Ort: Osnabrück
Fahrzeug: E38 728 01.1996 LPG Landi Renzo Omegas & Aprilia SR 50 LC :-)
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Kerzen waren heute leider nicht in der Post.
Die Kerzenbilder poste ich, wenn ich wechsel. Ich wollte eh die Zündspulen 1,5,6 & 2,4,6 wechseln. Auf Zylinder 1,5,6 zeigte das Programm ja die Laufunruhe an.

Zu den Symtomen.
1. läuft ja im Moment sehr rauh. Aber nur im Leerlauf....
2. nicht zu verbuchen
3. auch nicht
4. Springt an wie ein Neuwagen
5. nein ca.11,5 l auf 100 km. Winter & mehr oder weniger Kurzstrecke
6. ?? fahre im Moment meistens nur Stadt / Landstrasse, da dreht er selten über 4000.
7. nicht vorhanden, da VFL.

mal sehen wie der Lauf mit den neuen Kerzen wird......

Zum Temperaturfühler: Er läuft ja sofort hoch, wenn die Temperatur ansteigt. Von daher sollte er auch arbeiten. Also werde ich ihn wohl erstmal nicht wechseln. Denn der Meister in der Werkstatt sagte: Er weiss es nicht mehr genau, aber meinte das das bei meinem Motor garnicht so Lustig wäre den zu Wechseln. Würde man schlecht drankommen.
E-38er ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2018, 21:26   #45
simpadic
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Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
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Jetzt will ich mich auch nochmal einklinken:

Meiner Meinung nach läufst Du gerade Gefahr Dich zu verrennen. Mag sein, dass die Zündanlage nicht mehr frisch ist und ein Austausch auch der Spulen ist nach 20 Jahren auch einfach mal fällig, ohne das man Symptome hat. Mag auch sein, dass der Doppeltemperaturschalter nicht mehr ganz so fix und exakt misst, wie am ersten Tag oder der ein oder andere Übergangswiderstand etwas höher ist.
Aber das erklärt doch alles nicht, warum die DME so stark anfettet. Die Diagnose bis dahin ist doch erstmal eindeutig aufgrund der relativ starken Abweichung der Lambdaadaptionen.
Wenn wir uns bis hierhin einige sind, gibt's doch aber nur drei mögliche Ursachen:
(1) LPG-Anlage falsch eingestellt
(2) Zu viel Luft
(3) Zu wenig Sprit

Wenn 1 ausgeschlossen ist und von mir aus für den Moment auch 2 (wobei ich immernoch skeptisch bin - aber gut), dann bleiben Benzinpumpe, Benzinfilter, Druckregler und Injektoren übrig. Und da würde ich beim Benzinfilter anfangen, wenn ich nicht sicher wüsste, dass der in den letzten x-tkm gegen einen Markenfilter erneuert wurde. Anschließend Benzindruck messen (lassen) - das geht übrigend auch selbst mit diesen alten Luftdruckprüfern, die früher immer bei den Fahrradschläuchen dabei waren.

--
Versteht mich nicht falsch: Alles, was Ihr oben zuletzt diskutiert habt, ist möglich und vielleicht auch nicht unwahrscheinlich. Nur erklärt es die Adaptionen nicht. Und bevor diese Ursache nicht gefunden ist, wage ich die Behauptung, dass sich der Defekt anderer Teile (z.B. des Zündgeraffels) nicht systematisch prüfen lässt.
Natürlich kann man das alles trotzdem mal tauschen und irgendeine Verbesserung wird's bringen, wenn das nur hinreichend alte Teile sind.

Viel Erfolg und beste Grüße
Simon
simpadic ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2018, 08:40   #46
synd
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@Simon

So ist es.
Erstmal die Adaptionswerte in den Griff bekommen und DANN
weiterschauen
__________________
Neuer Schlüssel ? -> PM!
synd ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2018, 16:34   #47
E-38er
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Da habt ihr natürlich beide Recht.
Habe die Kerzen gerade gewechselt und es hat keine Besserung gebracht. Ich hatte halt die kleine Hoffnung, das er dann etwas besser im Kaltstart laufen würde, aber dem ist nicht so.
Habe jetzt auch noch keine Bilder von den Kerzen gemacht. Sie sehen aber alle 6 relativ Gleich aus.
Bin dann zur Werkstatt gefahren und habe nen Termin für nächste Woche gemacht. Der Meister sagte: Er wird dann sehen das er erstmal Richtung ASB kommt und auf Falschluft testet. Den Benzindruck wird er auch messen.
Ich hatte ihm ja auch die Lambdawerte gezeigt. Er sagte genau das selbe wie Simon. Er sagte mir aber auch das er Erfahrungsgemäss nicht so viel auf diese Werte gibt; schon garnicht wenn die Lambdas schon über 200tkm weg haben. Er will das ganze lieber mit seinem AU Tester machen; also das messen, was wirklich Hinten rauskommt.
Ich bin gespannt was es im Endeffekt ist.

@ Simon: die LPG Anlage schliesse ich Mittlerweile aus; die ist ja schon seit über 200 km aus. Es wird zuviel Luft, oder zu wenig Sprit sein.

Werde dann berichten, was es gewesen ist.
E-38er ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2018, 20:26   #48
ManiBo
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Hallo

Prüfe doch mal den Auspuffkrümmer.
Wenn in dem Bereich bis zur Lambdasonde Falschluft eindringt, misst die Sonde ein zu mageres Gemisch.
Dann wird angefettet.
Den Fehler hatte ich mal, allerdings nicht Bmw. Ging soweit, dass der Motor sogar ausging.

Gruß Mani
ManiBo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2018, 20:45   #49
simpadic
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Ort: Bamberg
Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
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Zitat:
Zitat von ManiBo Beitrag anzeigen
Hallo

Prüfe doch mal den Auspuffkrümmer.
Wenn in dem Bereich bis zur Lambdasonde Falschluft eindringt, misst die Sonde ein zu mageres Gemisch.
Dann wird angefettet.
Den Fehler hatte ich mal, allerdings nicht Bmw. Ging soweit, dass der Motor sogar ausging.

Gruß Mani
Vollkommen richtig!
Nur müsste das dann in beiden Krümmern vor beiden Lambdas so sein, da der auf beiden Bänken anfettet.
simpadic ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2018, 20:52   #50
simpadic
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Registriert seit: 09.02.2016
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Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
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Zitat:
Zitat von E-38er Beitrag anzeigen
(...)
Der Meister sagte: Er wird dann sehen das er erstmal Richtung ASB kommt und auf Falschluft testet. Den Benzindruck wird er auch messen.
Ich hatte ihm ja auch die Lambdawerte gezeigt. Er sagte genau das selbe wie Simon. Er sagte mir aber auch das er Erfahrungsgemäss nicht so viel auf diese Werte gibt; schon garnicht wenn die Lambdas schon über 200tkm weg haben.
Das soll er machen. Ich würde auch gezielt die Bohrungen der Gasinjektoren absprühen - das wäre auch nicht das erste mal, dass sich dort eine Undichtigkeit reingeschummelt hat.
Den Lambdawerten kann man mMn sehr gut vertrauen - auch bei hohen Laufleistungen. Die DME erkennt ja defekte Lambdasonden und legt einen Fehler ab. Dass die ein bisschen träger messen hat auf die Berechnung der Adaptionswerte ja keinen Einfluss.

Zitat:
Zitat von E-38er Beitrag anzeigen
Er will das ganze lieber mit seinem AU Tester machen; also das messen, was wirklich Hinten rauskommt.
Ich bin gespannt was es im Endeffekt ist.
Dann soll er das so machen, wenn er Lambdas nicht traut - aber lass Dir keine neuen Lambdasonden andrehen
Es hat halt den prinzipiellen Nachteil, dass man dort misst, wo die Abgasstränge nicht mehr getrennt sind. Aber gut - das wird hier wohl keine Rolle spielen.

Zitat:
Zitat von E-38er Beitrag anzeigen
@ Simon: die LPG Anlage schliesse ich Mittlerweile aus; die ist ja schon seit über 200 km aus. Es wird zuviel Luft, oder zu wenig Sprit sein.
Ja, das sehe ich auch so. Falschluft über die Injektoranschlüsse wäre wohl immernoch möglich, aber die Einstellung der Anlage ist erstmal raus.

Zitat:
Zitat von E-38er Beitrag anzeigen
Werde dann berichten, was es gewesen ist.
Mach das - viel Erfolg!
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