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BMW 7er, Modell E32
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Alt 08.03.2010, 22:48   #1
peter becker
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Fahrzeug: 750iL Highline ( PD 2.93 ) 750i ( PD 10.91 )
Standard Benzindruck M 70

Hallo

Ich habe eben ein Angebot gesehen,wo einstellbare Benzindruckregler
angeboten werden, macht es sich in der Leistung bemerkbar,wenn man nur
den Benzindruck etwas anhebt,alles andere aber Serie bleibt ????

Oder muss das ganze " Umfeld" dann diesem erhöhten Benzindruck angeglichen werden.

Viele Grüsse

Peter
__________________
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Alt 08.03.2010, 22:57   #2
Jannico
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Standard

vor allem säuft dein wagen dann deutlich mehr. das problem an "mehr" benzin im brennraum bei gleicher luftmenge ergibt sich dann in einem deutlich fetterem gemisch. um also eine "mehrleistung" durch "mehr" benzim im brennraum zu erreichen brauchst du auch mehr luft.
das einzige was sich hier bemerkbar machen kann ist das der benzindruck schneller aufgebaut wird und dadurch dein ansprechverhalten evtl etwas besser wird, bei höherem verbrauch, ob du das sinnvoll bei einem m70 mit 4 stufen automatik merkst wage ich zu bezweifeln.

bei einem betrieb mit e85 macht ein höherer benzidruck durchaus sinn, geht es hier ja schliesslich darum MEHR krafstoff in den brennraum zu bekommen.
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Alt 08.03.2010, 23:13   #3
peter becker
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Fahrzeug: 750iL Highline ( PD 2.93 ) 750i ( PD 10.91 )
Standard

Ja Danke für die Info, ich dachte,dass das der "Überfluss" an Sprit durch die
LMM ausgeglichen wird,da die dann auch für mehr Luftbeimischung sorgen.

Der Mehrverbrauch spielt bei einem M70 sicherlich eine untergeordnete Rolle,da er eh nicht soooo zimperlich mit dem Benzin umgeht.

Viele Grüsse

Peter
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Alt 08.03.2010, 23:17   #4
Jannico
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naja, mehr luftbeimischung gibts ja nicht da die nur durch mehr öffnung der drosselklappe kommt. der lmm regelt ja nicht, er misst nur. je weiter die drosselklappe offen ist desto mehr luft kommt in den brennraum, anhand der vom lmm gemessen werte wird dann die entsprechende menge benzin eingespritzt und eben hier hebelst du mit einem einstellbaren druckregler.

es kommt also NICHT mehr luft ins system und es ist dann immer ZUVIEL sprit im brennraum. bei nem honda crx von einem freund sind wir bei ner 1,6l maschine bei einem mehrverbrauch von fast 3 litern angelangt.
bei nem m70 mag ich mir das nicht vorstellen
Jannico ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2010, 23:20   #5
peter becker
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Zitat:
Zitat von Jannico Beitrag anzeigen
naja, mehr luftbeimischung gibts ja nicht da die nur durch mehr öffnung der drosselklappe kommt. der lmm regelt ja nicht, er misst nur. je weiter die drosselklappe offen ist desto mehr luft kommt in den brennraum, anhand der vom lmm gemessen werte wird dann die entsprechende menge benzin eingespritzt und eben hier hebelst du mit einem einstellbaren druckregler.

es kommt also NICHT mehr luft ins system und es ist dann immer ZUVIEL sprit im brennraum. bei nem honda crx von einem freund sind wir bei ner 1,6l maschine bei einem mehrverbrauch von fast 3 litern angelangt.
bei nem m70 mag ich mir das nicht vorstellen
Jo, wenn das bei einem 1.6 schon 3 l sind..... dann ist da ein 5.0 schon "ebbes" höher anzulegen......

Viele Grüsse

Peter
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Alt 08.03.2010, 23:24   #6
Jannico
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ja, bei dem crx ist aber auch ein offener luftfilter verbaut und damit tatsächlich in verbindung mit dem druckregler eine mehrleistung im oberen drehzahlbereich und ein besseres ansprechverhalten erreicht worden.
das allerdings bei einem spritverbrauch eines m30b35 der bedeutend mehr spass macht (ich hatte damals selbst den e34 535er zum vergleich)

also wenn du auf diese benzindruckregler gehen willst dann musst du auch für mehr luft sorgen, allerdings sind mir keine vernünftigen offenen luftfilter bekannt die auch noch eintragungsfähig wären.

klanglich sind offenen filter am m70 super, wenn man da leicht aufs gas geht dann blubbert der so krass, das muss man erlebt haben.

an meinem waren vom vorbesitzer 2 verbaut die ich aber gegen die originalkästen getauscht habe, denn im höheren drehzahlbereich nerven die dinger vom geräusch her mächtig.
Jannico ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2010, 23:39   #7
dansker
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Fahrzeug: Mercedes W203, 1,8 Kompressor Coupe +Honda Magna 750V4
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Die alten omegas 2,0, die haben auch einen einstellbaren Benzindruckregler. Ob so ein regler auf nem V12 Sinn macht, bezweifle ich.
Gruss dansker
__________________
Es ist schon erstaunlich, wie der Mensch an seinem Leben hängt, obwohl er es so hasst.
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Alt 09.03.2010, 03:34   #8
Erich
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So kleine Ueberlegungen,
oder wenn das alles so einfach waere, ein paar PS mehr rauszulocken
oder es hilft nicht einem Ackergaul einen Rennsattel aufzulegen, es wird kein Rennpferd :

Das Einspritzvolumen ist gegeben mit der Auslegung Einspritzduesen. Da geht nur eine gewisse Menge durch.
Die Menge wird durch die MOTRONIK bestimmt. Durch die Oeffnungszeiten.
Das ideale Verhaeltnis Luft/Benzin stellt uns das entsprechende Gesetz
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Luftverhältnis eines Verbrennungsmotors - Berechnung

Um einen hoeheren Druck zu bekommen, muesstest Du erst einmal Benzinpumpen haben, die einen hoeheren Druck produzieren koennen, ansonsten wuerden die originalen wohl bald den Dienst aufgeben.

Und dies verspricht z B ein Haendler von der Booster kits
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Power-Boost-Ventil und Benzindruckregler im Tuning Shop

O2 Sensor, ich zitiere:
Alle O2-Sensoren sind zur Atmosphäre offen, die ungefähr 21 Prozent Sauerstoff (O2) enthält. Das Abgas eines benzingetriebenen Motors enthält bis zu 2 Prozent Sauerstoff. Die Ausgangsspannung des Sensors hängt vom Sauerstoffanteil im Abgasstrom ab. Das heißt, wenn das Abgas 2 Prozent Sauerstoff enthält, ist es mager. Dies erzeugt eine niedrige Spannung unterhalb von 0,3 Volt (300 Millivolt). Wenn das Abgas fast 0 Prozent Sauerstoff hat, ist es fett. Dies erzeugt eine hohe Spannung über 0,6 Volt (600 Millivolt). Diese Spannungen werden zum Computer geschickt und dieser reagiert darauf mit einer Justierung des Luft-/Benzin-Verhältnisses. Man bezeichnet das als O2-geregeltes System und wenn das System arbeitet, sagt man, es befindet sich in einem geschlossen Loop (Kreislauf). Wenn es nicht arbeitet, das heißt, der Computer liest keine Daten und reagiert nicht auf den O2-Sensor, sagt man, es befindet sich in einem offenen Loop (Kreislauf).
Bedenken Sie, daß der Computer alle Sensoren verwendet, um Zündzeitpunkt, Gemisch und Emissions-Systeme zu kontrollieren. Der O2-Sensor wird als Eingangsgröße vom Computer benutzt, um das Gemisch soweit wie möglich in der Balanze zu halten. Wenn das Luft-/Benzin-Verhältnis in der "Balanze" ist, besteht es aus 14,7 Gewichtsteilen Luft zu 1 Gewichtsteil Benzin (Lambda = 1). Das heißt, jedes Kilogramm Benzin, das der Motor verbrennt, braucht 14,7 Kilogramm Luft. Bedenken Sie, daß Sauerstoff nur 21 Prozent des gesamten Luftvolumens ist, das der Motor braucht. Der Begriff "stöchiometrisch" bezeichnet auch den Punkt, an dem der Katalysator seine maximale Effizienz bei der Umwandlung der drei wichtigsten Schadstoffe (CO, HC, NOX) in die harmloseren Emissionen (CO2, H2O, N, H)

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) OBD-2 Techn.Info

Luftmassenmesser (LMM) oder engl. Mass-Air-Flow (MAF)

Der Luftmassenmesser, im folgenden LMM genannt, besteht aus zwei Widerstandsdrähten (Sensoren), die in einer Venturi-Düse im Beipaß vom Luftstrom der vom Motor angesaugten Luft beaufschlagt werden. Davon wird das eine Sensor-Element beheizt auf eine Temperatur von 200 Grad Celsius oberhalb der vom kalten Sensor-Element gemessenen Umgebungstemperatur. Das heiße Sensor-Element wird von der vorbeistreichenden Luft abgekühlt. Der Strom, der benötigt wird, um die Temperatur des heißen Sensor-Elements auf 200 Grad Celsius zu halten, ist proportional der Masse der Luftmenge. Der LMM sendet ein analoges Voltsignal an den Motorcomputer, proportional der Einlaßluft-Masse. Der Motorcomputer berechnet daraus die erforderliche Öffnungszeit der Einspritzdüsen entsprechend dem gewünschten Benzin-/Luft-Verhältnis.

Störungen, die auf den LMM zurückgeführt werden, können zum einen aus Störungen des Anschlußkabels (Kabelbruch, Kurzschluß, Steckerkontakt etc.) resultieren, zum anderen auch vom LMM selbst.
Erich ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2010, 07:25   #9
Jannico
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Fahrzeug: E65 750i
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Mit höherem Druck bekommst du auf jeden Fall auch mehr Sprit in den Brennraum, das macht sich am Deutlichsten bei dem Betrieb mit E85 bemerkbar.

Aber auch hier würde ich, falls verfügbar auf größere Einspritzdüsen zurückgreifen. Aber nicht am M70, ich finde man sollte diesen Motor nicht "verbasteln"
Jannico ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2010, 07:57   #10
Erich
Shogun
 
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Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard

das koennte man da aber auch einfacher loesen indem man die Temperaturfuehler fuer Ansaugluft und/oder Kuehlmittel "tuned", also kalten Motor vorgaukeln.
Dann wird mehr eingespritzt.

So etwas wird ja selbst in der Bucht angeboten fuer einiges Geld, was den Wert der Teile bei weitem uebersteigt.
--------------------------
nun mal etwas ernsthafteres, hat jemand dies?

For complete DME information, see TRI 12 01 87 (2083).

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) E32 BMW 750i

Geändert von Erich (09.03.2010 um 08:41 Uhr).
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