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BMW 7er, Modell E32
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Alt 24.02.2004, 18:22   #41
iskenderoglu
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von iskenderoglu
 
Registriert seit: 23.04.2002
Ort: Krefeld
Fahrzeug: E32 735iA
Standard Was ist Flüssiggas (LPG)

LPG ist die Abkürzung für aus Erdöl gewonnenes Flüssiggas. Damit werden ganz allgemein flüchtige Kohlenwasserstoffverbindungen des Erdöls und des Erdgases bezeichnet.
Bei Atmosphärendruck und normalen Umgebungstemperaturen sind diese Verbindungen gasförmig.
Bei einer leichten Druckbeaufschlagung (2 bis 8 bar) gehen diese Gasverbindungen in einen flüssigen Zustand über.
In Folge dieser Umwandlung reduziert sich auch das Volumen um das rund 250 fache. Dadurch kann eine verhältnismäßig große Menge Flüssiggas in einem relativ kleinen Raum gelagert werden, allerdings müssen die Lagerbehälter in diesen Fällen wie Druckkammern ausgelegt sein.
Flüssiggas besteht im Prinzip aus einer Mischung von Propan und Butan. Propan ist leichter, hat aber einen niedrigeren Energieanteil pro Volumeneinheit als Butan. Das Dampfdruckverhalten zeigt, daß
reines Propan bei Atmosphärendruck bei einer Temperatur von -42°C kondensiert, reines Butan dagegen
bei -7°C bereits in einen flüssigen Zustand umgewandelt wird. Reines Butan kann daher im Winter zu Problemen führen, wohingegen reines Propan einen höheren Verbrauch verursacht (l/100 km).
Flüssiggas, als Autogas, wird als Propan-/Butan-Mischung vertrieben. Das Mischverhältnis hängt von
Angebot und Nachfrage des Kraftstoffmarktes ab. Daher ist das Mischverhältnis im Sommer ca. 40%
Propan und 60% Butan und im Winter 60:40. Der Kraftstoffverbrauch der Fahrzeuge ist dadurch im
Winter höher als im Sommer. Zusätzlich enthält Flüssiggas auch noch einen kleinen Anteil an Propylen.
Dieser Kohlenwasserstoff ist als Nebenprodukt des Raffinationsverfahrens unvermeidlich. Anteilmäßig
liegt er meist zwischen 3 und 5%. Mit Ausnahme des Propylens sollten im Flüssiggas keine weiteren
negativen Anteile enthalten sein.
Dieser hohe Reinheitsgrad führt dazu, daß Flüssiggas nicht altert und zeitlich praktisch unbeschränkt
gelagert werden kann. Als Sicherheitsmaßnahme wird dem Flüssiggas ein Geruchsmittel beigemischt,
da das Gas naturgemäß geruchlos und unsichtbar ist.
Flüssiggas hat im Vergleich zum Benzin eine sehr hohe Klopffestigkeit. Flüssiggas hat je nach
Mischungsverhältnis eine Oktanzahl von ca. 101 bis 104 (R.O.Z.)
iskenderoglu ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2004, 18:24   #42
iskenderoglu
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von iskenderoglu
 
Registriert seit: 23.04.2002
Ort: Krefeld
Fahrzeug: E32 735iA
Standard Der Verbrauch (Liter/100 km)

Fahrzeuge mit Flüssiggasantrieb haben einen höheren Kraftstoffverbrauch als solche mit Benzinversorgung. Der Grund dafür liegt in der Tatsache, dass die Masse von 1 Liter Flüssiggas
(Propan 60%, Butan 40%) rund 0,54 kg entspricht, während die Masse von 1 Liter Benzin gleich 0,73 kg
ist. Der höhere theoretische Verbrauch in Litern bei Flüssiggas im Vergleich zu Benzin liegt unter diesen
Voraussetzungen bei rund 26%. In der Praxis ist der Verbrauch allerdings nur um 10-20% höher, da
Flüssiggas homogener ist als Benzin und dadurch vollständig verbrannt wird. Ein höherer Propananteil
im Flüssiggas wirkt sich negativ auf den Verbrauch aus. Der Einsatz von Flüssiggas verbessert die
Laufleistung des Motors durch eine weichere und rückstandslosere Verbrennung zweier Gase (Luft und
Gas) und weist auch im Bereich der Abgaswerte ein besseres Ergebnis der belastenden Rückstände auf.
Die CO-, HC- und NOx-Anteile sind erheblich niedriger als beim Benzin und die Abwesenheit von
Schwefel und Blei im Flüssiggas reduziert den Anteil dieser Verbindungen im Abgas auf Null. Die
Leistung, der Verbrauch und die Zusammensetzung der Abgase in einem Otto-Motor hängen zum
größten Teil von der Zusammensetzung des Kraftstoff-Luft-Gemisches ab. Eine optimale Zündung und
eine gute Verbrennung sind nur möglich, wenn die Zusammensetzung des Gemisches bestimmte
Voraussetzungen erfüllt. Bei der Verwendung von Benzin als Kraftstoff, unabhängig ob mit oder ohne
Bleizusatz, liegt das ideale Verhältnis der Mischung bei 14,7 zu 1. Das bedeutet, dass 14,7 Anteile Luft
notwendig sind, um einen Teil Benzin vollständig zu verbrennen. Dieses Verhältnis zwischen Luft und
Kraftstoff wird mit dem Begriff Stöchiometrie oder Lambda-Faktor (l) bezeichnet. Davon abweichende Mischungsverhältnisse zwischen den beiden Komponenten haben einen
negativen Einfluß auf die Motorleistung und den Verbrauch.
iskenderoglu ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2004, 21:55   #43
kay.32
Mitglied
 
Registriert seit: 06.02.2004
Ort: GG
Fahrzeug: 735 V 8. 06/00 .
Standard

Zitat:
Original geschrieben von rafi740
Zitat:
Original geschrieben von Audi.V8
Was kostet der Umbau?
In Deutschland musst du mit 2200-2500 für Prins hinlegen ... BRC kommt dich etwas billiger ... ist auch gut aber Prins besser !!!
Die Holänder sind da erfahrener

Ich lasse mein Auto in Polen umrüsten da zahle ich 6850 zl mit einer 80L Gasflasche im Koferraum das sind ca 1500€ + ca 200-300€ TÜV
Dann heisst es für 0,45 ct der Liter tanken ;-)

Gruß

Rafael




[Bearbeitet am 15.12.2003 um 14:05 von rafi740]
Hallo grüsü eusch

Weist yemand besitimte adrese für den gas umrüsten in Polen """""
sind das mit tüv gebrüft.............

Gruß kay.32
kay.32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2004, 23:36   #44
proshot
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 26.08.2003
Ort:
Fahrzeug: 540 - 6 Gang -
Standard

@kay.32:

Hi,

Scan Deinen Fahrzeugschein ein und sende ihn hier hin

eko-car-partner@onlinehome.de

der Mann heisst Siedlecki und ist der Partner einer sehr guten Polnischen Einbaufirma in Oberschlesien. Er wird Dir ein individuelles Angebot machen mit einer Prins VSI oder Landi Renzo OmeGas Anlage, dass Du bei dem Preis kaum abschlagen kannst. GGü. Deutschland sparst Du locker bis zu 1000 Euro.

Das beste zum Schluss:

Bei der og. Adresse bekommst Du auch eine deutsche TÜV-Abnahme und eine Garantie, sowie alle erforderlichen Tankadapter nach Deinem Einbau und ne erste, kostenlose Tankfüllung ist auch drin..

Die Einbaufirma ist mit Leistungsprüfständen usw. sehr, sehr modern eingerichtet und brauch sich keineswegs hinter westlichen Firmen zu verstecken, eher das Gegenteil ist der Fall, auch was die Qualität der Arbeit angeht.

cu

proshot ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2004, 15:07   #45
rebelkiller
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 06.10.2002
Ort:
Fahrzeug: BMW 840Ci
Standard

Also ich fahre meinen 735 bereits seit 100tkm auf Autogas und wollte mal meinen Senf dazugeben:

1. Leistungsverlust:
Bei alten Venturi-Anlagen gibt's Leistungsverlust. Bei neueren Anlagen mit Einspritzung keinen mehr. Leistungsverlust darf aber bitte nicht mit Mehrverbrauch gleichgesetzt werden!!!!

2. Mehrverbrauch:
Der Mehrverbrauch ergibt sich aus den Eigenschaften des Autogas und ist auf jeden Fall da: etwa 10-20% je nach Fahrzeug-Typ! Das heißt aber nicht, dass der Wagen dadurch weniger Leistung hat!! Ganz im Gegenteil: rein theoretisch müsste er sogar noch mehr Leistung haben, weil
... das Gas relativ kalt direkt in den Ansaugtrakt gespritzt wird
... LPG wesentlich mehr Oktan hat als Super (110 Oktan??)
Leider sieht die Praxis anders aus, kann allerdings nicht sagen warum.

Wie schaut's mit den Motorfreaks unter Euch aus. Wäre das nicht mal ne Tuning-Idee, um die Eigenschaften des LPGs besser auszunutzen??? Vielleicht bekommt man ja tatsächlich Mehrleistung hin!

Übrigens, ich wohne an der Grenze zu NL fahre dort tanken. Da kostet der Saft nämlich nur 33,4 Cent!!! Da macht tanken wieder Spass!!!



Gruß
rebelkiller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2004, 23:47   #46
osl jaap
street-legal racer
 
Benutzerbild von osl jaap
 
Registriert seit: 07.01.2004
Ort: Lelystad
Fahrzeug: 633 csi 1980 / Dacia Logan MCV LPG 2019/ Kawasaki zzr600
Standard

Lpg kostet bei uns so billig weil wir hollander fur ein auto auf autogas fast zwei mal die original steuer zahlen mussen, mein 730 er auf benzin kostet 62 euro pro monat und auf autogas mit lambda sonde abreglung werden das uber 100 euro sein. um vorteil zu haben muss man viele km's fahren. ich fahre zu wenig um es zum vorteil nach zu rusten. ab 25 jahren alter ist ein hollander auto steuerfrei, und viele old timer fahren jetzt mit gasanlage.
Ich wird hier spater noch ein link einstellen nach ein firma aus den usa, die im competition eliminator dragsterrennen mitfahren mit ein auf autogas treibstoff umgerusteten 1250 ps motor. muss ihn erst aufsuchen.
Ciao,
Osl Jaap
Ich hab noch 2 links fur gas power gefunden leider is der mit 1250ps ausser betrieb
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.alternatefuelsracing.com

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.cngracing.com

sind beide dragster relatiert, na ja iss auch mein sportliche interesse.

[Bearbeitet am 10.3.2004 um 00:47 von osl jaap]
__________________
Ciao,

Osl Jaap
osl jaap ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2004, 06:56   #47
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Hi !!!
Bilder des Umbaus gibt es am Weekend !!!

Gruß
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.03.2004, 22:36   #48
kay.32
Mitglied
 
Registriert seit: 06.02.2004
Ort: GG
Fahrzeug: 735 V 8. 06/00 .
Standard LPG

> 1.Landi Renzo Omega Anlage
> Unser
> Angebot: Vollservice (incl. Begleiter/Übersetzer)
> 1750,00 Euro Anlage >
> Prins VSI (vollsequentiell / Multipoint)
>
> Unser
> Angebot: Vollservice (incl. Begleiter/Übersetzer)
> 1800,00 Euro Anlage Prins VSI incl. Muldentank o.
> Zylindertank u. Material
> 100,00-150,00 Euro TÜV-Abnahme max.*
> 100,00 Euro Spesen ( 2 x 3 ÜN Essen incl.
> Begleiter/Übersetzer )*
> ca. 150,00 Euro Benzin je Ich habe diesen angebot
Was dengt eusch gut oder ??????????????????????
kay.32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2004, 16:48   #49
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Zitat:
Original geschrieben von kay.32
> 1.Landi Renzo Omega Anlage
> Unser
> Angebot: Vollservice (incl. Begleiter/Übersetzer)
> 1750,00 Euro Anlage >
> Prins VSI (vollsequentiell / Multipoint)
>
> Unser
> Angebot: Vollservice (incl. Begleiter/Übersetzer)
> 1800,00 Euro Anlage Prins VSI incl. Muldentank o.
> Zylindertank u. Material
> 100,00-150,00 Euro TÜV-Abnahme max.*
> 100,00 Euro Spesen ( 2 x 3 ÜN Essen incl.
> Begleiter/Übersetzer )*
> ca. 150,00 Euro Benzin je Ich habe diesen angebot
Was dengt eusch gut oder ??????????????????????
????
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2004, 20:30   #50
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Hallo Zusammen ...

Zwichenbericht nach 10000 km mit LPG ...
Durschnitsverbrauch 12,8L GAS ( 0,50€ pro liter je nach region )
Ausfälle - keine
Reperaturen - keine

noch ca 5000 Km und die investition hat sich bezahlt gemacht !

GEIL :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:


Grüße Rafael
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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