Elektrik ABS - ASR

20.01.2008, 22:53

Servus!
Also, ein Wagen mit ABS hat an allen 4 Rädern Sensoren und ein Motor der das Bremspedal heraus drückt um die Bremsen zu lösen.
Der mit ASC besitzt wohl noch die EML und kann auch das Gas wegnehmen oder evtl. sogar noch einzelne Räder abbremsen.
ESP wäre dann die nächste Stufe, denn sie kann wohl alles davor UND evtl. noch durch Gas geben eines der hinteren Räder beschleunigen während auf der anderen Seite abgebremst wird.

Nun zu der eigentlichen Frage:
Wie kann man ein ABS-Wagen auf ASR und wie kann man einen ASR auf ESP umbauen? Denn, ein Freund von mir hat den ersten Fall, ich den 2ten.
Was ist denn der Große Unterschied? Fehlen uns denn Kabelbäume und Stellmotoren etc. pp.
Der sein Wagen ist ende Bj.89, meine ende 90'

Gab es denn überhaupt ESP im E32?

EDIT:
Es heist bei BMW wohl DSC und gab es in der 7er-Reihe wohl erst ab dem E38 (schade *snüff*) aber dennnoch wäre es mal interessant den Unterschied zwischen ABS und ASC zu kennen.

LG Robbie

knuffel · 20.01.2008, 23:36

Zitat:

Zitat von Robbie

Nun zu der eigentlichen Frage:
Wie kann man ein ABS-Wagen auf ASR und wie kann man einen ASR auf ESP umbauen? Denn, ein Freund von mir hat den ersten Fall, ich den 2ten.
Was ist denn der Große Unterschied? Fehlen uns denn Kabelbäume und Stellmotoren etc. pp.
LG Robbie

WIE umbauen ??

Äusserst aufwendig.

Denn es geht dabei um die sog. "Fahrassistenzsysteme".
Die Steuergeräte beinhalten eine komplexe und ausgefeilte Steuersoftware,
abgestimmt auf die ebenso aufwendig installierten Sensoren und die
dazugehörige elektromechansiche /elektrohydraulische Hardware.

Meissa, datt würd´ ich lassen....

Gruß
Knuffel

SALZPUCKEL · 21.01.2008, 00:56

einfach ausgedrückt:
bei ABS wird der Bremsdruck vor der Blockiergrenze zurückgenommen. Gilt an allen 4 Rädern.
Bei ASC wird ein Durchdrehen der Hinterräder durch gezieltes Abbremsen und evtl. Leistungsreduzierung verhindert.

Wolfgang

Erich · 21.01.2008, 03:18

ASC+T

Automatische Stabilitäts Control + Traktion (AST+T) ist die logische Umkehr von ABS: ASC+T verhindert ein Durchdrehen der Antriebsräder und gewährleistet somit beste Fahrstabilität auf jedem Untergrund und in jeder Fahrsituation, im Rahmen der physikalischen Möglichkeiten. Integriert in die ASC+T ist die Motorschleppmomentregelung (MSR). ASC+T wird darüber hinaus durch die Elektronische Motorleistungregelung (EML) ergänzt, die, unabhängig von der Gaspedalstellung, das Motordrehmoment im Gefahrenfall zurücknimmt. Reicht dies nicht aus, bremst ASC+T das Rad zusätzlich behutsam ab, bis kein Schlupf mehr entsteht.

siehe
Technik Lexikon zur BMW 7er Serie, Modell E32

http://www.7-forum.com/modelle/e32/t...exikon.php#ASC

21.01.2008, 08:10

Und wie aufwendig wäre der Umbau von ABS auf ASR?
EML wäre ohne hin geplant und falls es wirklich nur die EML wäre, ein Kabelbaum und das passende Steuergerät damit wäre diese Idee garnicht mal undenkbar.

Erich · 21.01.2008, 08:19

ist Dir bewusst, wo das EML ueberall eingreift? Ich glaub nicht dass Du das wirklich einbauen willst nachtraeglich, wenn Du dies mal gelesen hast

http://www.europeantransmissions.com...MW/EML-BMW.pdf

EEk28 · 21.01.2008, 09:19

Zitat:

Integriert in die ASC+T ist die Motorschleppmomentregelung (MSR). ASC+T wird darüber hinaus durch die Elektronische Motorleistungregelung (EML) ergänzt

Es gibt von BMW auch ASC+T OHNE MSR und OHNE EML .... siehe mein 525i

Das ist ein weit verbreiteter Irrglaube (sicher nicht ganz unschuldig daran: BMW selbst) das ASC+T Fahrzeuge auch automatisch MSR und EML haben (müssen).

Domi · 21.01.2008, 09:22

Zitat:

Zitat von EEk28

Es gibt von BMW auch ASC+T OHNE MSR und OHNE EML .... siehe mein 525i

Das ist ein weit verbreiteter Irrglaube (sicher nicht ganz unschuldig daran: BMW selbst) das ASC+T Fahrzeuge auch automatisch MSR und EML haben (müssen).

oder siehe 730 V8 und 740.

EEk28 · 21.01.2008, 10:14

Zitat:

oder siehe 730 V8 und 740.

Die haben ja wenigstens das MSR zum ASC+T ... fehlt halt nur das EML (für den der es vermisst)

**DVD-Rookie** · 21.01.2008, 10:40

... für ESP sind alleine wochenlange Fahrversuche und Prüfstandsversuche notwendig, aber wahrscheinlich PRO Motorvariante ... das geht nur mit den Möglichkeiten eines Grosserien-Fahrzeugherstellers.

und natürlich auch noch fehlertolerante Hochleistungsrechner, aktive Hydraulikpumpen, Eingriff ins Motormanagement mit elektronischem Gaspedal, Eingriff ins Getriebemanagement (bei Automatic), Giermomentsensoren, Lenkwinkelgeber ...

Also ESP (oder DSC) kann man komplett vergessen ...

Da das sehr sicherheitsrelevant ist bekommst Du niemals eine Unbedenklichkeistbescheinigung und das auch nie eingetragen ....

Viele Grüße

Harry