Tesla S - wer bestellt sich einen?

[RS744]

Zitat von Raketen-paa

... wieviele falsche und unqualifizierte Meinungen hier vertreten werden.
Aussagen und Behauptungen über Dinge und Fahrzeuge, die man nur vom "Hörensagen" kennt ...

Zitat von Raketen-paa

Schon mal gehört, daß Tesla 8 Jahr Vollgarantie auf die Akkus gibt auf Zellenschluß und kapazitätsverlust?

Zitat von fritz750

Sorry, aber laut den  Garantiebedingungen ist Kapazitätsverlust nicht abgedeckt.
Nachzulesen auf Seite 7.

Da verlangst Du jetzt aber viel von @Raketen-paa, der sich ja bisher aufs hören konzentriert hat. Um ihm das lesen der Tesla-Garantiebedingungen mal zu vereinfachen:

Die Batterie ist, wie alle Lithium-Ionen Batterien, mit fortlaufender Dauer und Nutzung einem graduellen Energie- und Leistungsverlust ausgesetzt. Der Energie- oder Leistungsverlust der Batterie über die Zeit oder aufgrund oder infolge der Batterienutzung ist durch diese Batterie-Garantie NICHT gedeckt.

Besitzerstolz in allen Ehren, aber ich hätte da schon mehr Stil erwartet. Nicht alle mit anderer Meinung sind Volltrottel, und wenn man sich aufs zuhören von Werbesprüchen beschränkt, sollte man sich nun wirklich besser mit Rundum-auskeilen zurückhalten.

Die Speichertechnik ist und bleibt die Achillesferse beim Strom, selbst bei Tesla kann man das lesen -und sogar hören. Tesla verhält sich übrigens beim geplanten Standort seines joint-venture-Akkuwerks in Kalifornien wie jeder andere Unternehmer auch: der Subventionswettlauf wird von Tesla angefacht.

Und die Mär, daß Elektroautos aktuell schon so umweltfreundlich seien: geschenkt, dummer Werbespruch. Aber wer nur der Werbung zuhört ...

[hamann 735i]

 http://www.teslamotors.com/de_DE/models/design

die besitzer werden ihre garantiebestimmungen wohl schon kennen

ich sehe 8 jahre volle garantieleistung

[Claus]

Zitat von hamann 735i

ich sehe 8 jahre volle garantieleistung

Ich sehe aber in Deinem Link nirgendwo, dass die Batterie auch gegen altersbedingte nachlassende Kapazität durch eine Garantie abgedeckt ist. Vielmehr sehe ich aber die Ausführungen in dem Tesla-Link von fritz750, den RS744 kommentiert hat (siehe oben). Hier noch einmal, von Seite 3 bis auf Seite 4 lesen:

 https://www.teslamotors.com/sites/de...german_1.0.pdf

[Chevyman]

Zitat Tesla Garantiebedingungen:

"Der Energie- oder Leistungsverlust der
Batterie über die Zeit oder aufgrund oder infolge der Batterienutzung ist durch diese Batterie-Garantie NICHT gedeckt."

Eigentich witzig: Was, Sie nutzen unser Produkt? Na, dann können wir Ihnen dafür natürlich keine Garantie mehr geben
Andereseits würde ich das eben unter normalen Verschleiß verbuchen - normal verschlißene Bremsbeläge gibts ja auch nicht auf Garantie.
Und Tesla erwähnt auch gleich, das im Garantiefall nur Akkus mit gleicher Kapazität wie der Schadhafte (vor dem Schaden) zur Anwendung kommen. Gibt also keinen brand neuen, sondern eben einen der halt auch schon auf beispielsweise 70, 60% runter ist.

[hamann 735i]

[quote]

Zitat von Chevyman

Zitat Tesla Garantiebedingungen:

"Der Energie- oder Leistungsverlust der
Batterie über die Zeit oder aufgrund oder infolge der Batterienutzung ist durch diese Batterie-Garantie NICHT gedeckt."

wenn man diesen garantieausschlußpunkt diskutiert sollte man erstmal wissen,in welchem rahmen sich der leistungsverlust bewegt.

wenn ich nach 5 jahren,5 km weniger fahren kann wäre es latte,sind es 100 km wäre es ärgerlich


vorausgesezt die daten stimmen

Lebensdauer und Zyklenfestigkeit

Plug in America hat unter Fahrern des Tesla Roadster eine Umfrage bezüglich der Lebensdauer der verwendeten Akkus durchgeführt. Dabei ergab sich, dass die Akkus nach 100.000 Meilen (ca. 160.000 km) noch eine Kapazität von 80 bis 85 Prozent hatten. Dies war unabhängig davon, in welcher Klimazone das Fahrzeug bewegt wurde.

wäre dieser garantieausschluss punkt egal,da es absolut akzeptabel ist

[Claus]

Zitat von hamann 735i

wenn man diesen garantieausschlußpunkt diskutiert sollte man erstmal wissen,in welchem rahmen sich der leistungsverlust bewegt.

Nach dem, was ich gerade mal so quergelesen habe, hält sich der Leistungsverlust unter idealen Bedingungen nach 8-10 Jahren bei 20%, also haben die Batterien noch 80% ihrer Kapazität. Das klingt für mich doch sehr optimistisch, die nächsten Jahre mit steigender E-Mobilität werden zeigen, ob sich diese errechneten Werte auch in der Praxis, d.h. im rauen Alltag, bestätigen.

Es gibt aber noch ein weiteres Problem, das gerade in unseren Breitengraden eine nicht zu unterschätzende Rolle spielt: der Winter! Denn sobald es kalt wird, geht die Kapazität und damit die Reichweite enorm zurück:

 Elektroautos weisen im Winter einen gravierenden Leistungsverlust auf - Saving Volt

Das ist aber eigentlich eine Binsenweisheit, beobachten wir dieses Phänomen doch auch schon bei unseren Autobatterien.

NB: Demnächst macht ja in Köln ein Tesla-Händler auf (in D'dorf gibt es schon einen). Werde mal sehen, ob ich eine - gerne auch längere - Probefahrt bekomme. Wird wohl erstmal einen Hype geben, aber ich werde mich mal anmelden.

[Chevyman]

Man weiß aus Erfahrung was Akkus so treiben.
Gerade Modellbauer sind da recht fit. Und dort werden die Akkus kaum so beansprucht (und sehr pfleglich behandelt) wie es im Fahrzeugbetrieb vorkommt. Die können über das was da so angepriesen wird nur schmunzeln .
Wenn so ein Ding nach 5 Jahren noch auf 60 % kommt, ist es gut.
Ich fahr in der Arbeit rein elektrisch und achte da in letzter Zeit verstärkt auf das Alter der Akkus (OK, zugegeben alles Blei). Akkus über 6 Jahre hab ich noch keinen gefunden, und die Dinger über 4 Jahre halten keine Schicht durch. Bis 2/3 Jahre schon.
Aber die werden recht gemächlich ge- und entladen. Kaum Temperaturunterschiede im Betrieb etc.

Ich frage mich, wie Tesla JETZT schon vorhersagen will was in 8 Jahres ist.... OK 100000km, aber es geht um 8 Jahre, das ist was Anderes.

Und im Winter kommt ausser dem Kapazitätsverlust noch was Anderes hinzu - niemand möchte im Auto frieren :-) Da gehen etliche KW zum heizen drauf. Ein Föhn hat so 1,5kw, und der wärm kein Auto ansatzweise.....heizbare Heckscheibe...Sitzheizung will ja auch jeder.....

[Claus]

Zitat von Chevyman

Man weiß aus Erfahrung was Akkus so treiben.

Kannst sicher sein, dass ich mich auf das Treffen mit einem Tesla-Serviceberater sehr gut vorbereiten und einen Fragenkatalog mitnehmen werde.

Mich interessiert u.a., was mit den Akkus passiert, die z.B. schon nach 6 oder 7 Jahren - bedingt durch Alterung - nur noch so eingeschränkt funktionieren, dass die Reichweite empfindlich zusammenschrumpft. Da laut Garantiebedingungen die Alterung nicht abgedeckt ist, ist die Frage, wer dann für die Kosten aufkommt. Per definitionem der Autobesitzer...