Elektrik: wie entsteht Funkenbildung beim Batterie anklemmen?

[Schorsch]

Zitat von IMANUEL

Es hat aber immer damit zu tun,
daß die Luft wegen Ionisation
kurzfristig leitend wird.

Zum Glück gibt's den Funkenüberschlag,
sonst gäb's keine Zündkerze




Gruß Manu

zu der spannnenden geschichte mit der ionisierung nur in groß  http://www.clipfish.de/player.php?vi...AzNXwxNzk2NTYx

[bagwa]

Zitat von FrankGo

Die Lichtmaschine erzeugt pulsierende Spannung, die zwischen 19 und 10 Volt "schwingt".

Einige Hersteller sollen übrigens schon dazu übergegangen sein, Spannungsregler in ihre Fahrzeuge einzubauen...

[FrankGo]

Zitat von bagwa

Einige Hersteller sollen übrigens schon dazu übergegangen sein, Spannungsregler in ihre Fahrzeuge einzubauen...

Jau, deswegen habe ich ja geschrieben "ganz grob".
Meine Erklärung hat als Systemerklärung funktioniert.
Genaue elektrotechnische Details waren hier nicht relevant.

[Mike730i]

Also ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, daß Minus zuerst abgeklemmt wird. wenn man dabei mit dem Schlüssel irgendwo gegenkommt passiert nichts weil man am Minuspol sowieso an Masse ist. Wenn man allerdings beim Plus abschrauben irgendwo gegenkommt giebt es einen ordentlichen Kurzschluß. Bei einer 24 Volt Batterie ist mir das schon passiert und der halbe Schlüssel ist weggeschmolzen. Aus demselben Grund zuerst Plus anklemmen.

Gruß Mike

[FrankGo]

Und wenn Du das Minus-Kabel irgendwo ablegst kommt es an die Masse und.... huiiii wie schön das funkt (wenn Verbraucher eingeschaltet sind).

Wenn man nach Regeln arbeitet, dann wirklich das Plus-Kabel zuerst ab.
Das entspricht für die Elektronik auch einem "normalen" abschalten.

[Mike730i]

Was soll da funken. Das Minuskabel ist Masse.

[Erich]

Zitat von Mike730i

Was soll da funken. Das Minuskabel ist Masse.

FrankGo hat doch oben geschrieben:

Nachtrag:
Die Reihenfolge beim Ab/Anklemmen hat folgenden Hintergrund:
Abklemmen: Zuerst Plus, weil wenn nach dem Abklemmen dieses Kabel die Masse (also Minus) berührt passiert nicht viel; es fließt kein Strom. Das abgeklemmte Minus-Kabel aber würde versuchen auch über die Masse Strom für die Verbraucher bereitstellen. .. und das kann unschöne Spuren hinterlassen und die Steuergeräte iritiern, weil sie dann statt 12 Volt nur z.B. 7 Volt bekommen, oder in kurzer Reihenfolge unterschiedliche Volt-Zahlen.

Die Reihenfolge beim Anklemmen ist wohl dazu geeignet, das evtl. vorhandene entzündliche Gas nicht zu entzünden, weil der Mechniker nachdenkt, wie die richtige Reihenfolge denn ist. Das dauert so lange, dass das gefährliche Gas längst verflogen ist. ... Neeeee.. Die empfindlichen Steuergeräte vertragen es besser, zuerst Minus=Masse zu bekommen und dann danach Plus. Schließlich werden sie ja auch über die Zündung "Plus-Gesteuert".

Ich hab 2006 meinen Regler gewechselt. Im Gegensatz zum alten Original von Bosch hatte der neue Hella Regler 5DR004241-141 einen
Vorwiderstand (22 Ohm), der ist nur für die Erregerwicklung, damit ein weicher Übergang beim Laden entsteht.
 http://img97.imageshack.us/my.php?im...schalt26lz.jpg
 http://img75.imageshack.us/my.php?im...schalt31jg.jpg
 http://img97.imageshack.us/my.php?im...schalt29xa.jpg
 http://img97.imageshack.us/my.php?im...schalt10xa.jpg
 http://img97.imageshack.us/my.php?im...oschalt2op.jpg

[Maxl]

Zitat von FrankGo

Zu 1:

Die Reihenfolge beim Ab/Anklemmen hat folgenden Hintergrund:
Abklemmen: Zuerst Plus, weil wenn nach dem Abklemmen dieses Kabel die Masse (also Minus) berührt passiert nicht viel; es fließt kein Strom. Das abgeklemmte Minus-Kabel aber würde versuchen auch über die Masse Strom für die Verbraucher bereitstellen. .. und das kann unschöne Spuren hinterlassen und die Steuergeräte iritiern, weil sie dann statt 12 Volt nur z.B. 7 Volt bekommen, oder in kurzer Reihenfolge unterschiedliche Volt-Zahlen.

Die Reihenfolge beim Anklemmen ist wohl dazu geeignet, das evtl. vorhandene entzündliche Gas nicht zu entzünden, weil der Mechniker nachdenkt, wie die richtige Reihenfolge denn ist. Das duaer so lange, dass das gefährliche Gas längst verflogen ist. ... Neeeee.. Die empfindlichen Steuergeräte vertragen es besser, zuerst Minus=Masse zu bekommen und dann danach Plus. Schließlich werden sie ja auch über die Zündung "Plus-Gesteuert".

Hallo zusammen!

Leute, was wird denn hier alles geschrieben...

Es ist schon immer so und dürfte doch überall bekannt sein, dass - zumindest bei europäischen Fahrzeugen - beim Abklemmen der Batterie erst das Massekabel zu lösen ist, danach das Pluskabel; Anklemmen genau umgekehrt, erst Pluskabel und dann Masse anschliessen.

Oder haben sämtliche Fachpublikationen, Werkstätten, die BMW-Bedienungsanleitung (siehe Seite 83/Punkt 4) etwa Unrecht??? Dann kann BMW ja noch richtig etwas lernen..!

Spass beiseite, es ist natürlich so wie´s u.a. in der Bedienungsanleitung steht.

Viele Grüße
Markus

[rubin]

Zitat von Erich

Ich hab 2006 meinen Regler gewechselt...

Welche Laufleistung hatte da dein Dicker schon und war es da noch der Orginal
Würde ich mir dann in meiner 2do-Liste notieren.

[Erich]

Zitat von rubin

Welche Laufleistung hatte da dein Dicker schon und war es da noch der Orginal
Würde ich mir dann in meiner 2do-Liste notieren.

hehe, haben Dich die kurzen Stumpen erschreckt die noch dran waren?
alt<> neu  http://img97.imageshack.us/my.php?im...schalt29xa.jpg

runter hatte er da so 135.000 km (war der erste Regler noch drin), kann man aber so nicht auf D umrechnen, da hier ja der Motor mehr laeuft fuer 135 k als in D.
Also geh mal davon aus, damals 18 Jahre alt, offizielle Km-Leistung 135TKM, Motorlaufleistung im Stand/Stau/Ampel usw x 2 = Lima duerfte so 250-270 TKM runter gehabt haben.

Allerdings waren wohl noch ein paar Tausend km mehr drin, Lima zeigte zwar etwas weniger an, lief aber noch problemlos.
Aber das wuerde ich immer wieder machen, nach so viel Jahren im Einsatz, egal was er runter hat. Ist ja genau so mit denVerteilern und -rotoren, da tauchen ja auch immer noch welche auf von 1988 oder so, wenn manche mal untersuchen, warum der Wagen nicht mehr anspringt. Das sind halt so Ersatzteile, die besser Verbrauchsteile genannt werden.

Hab sofort einen Grossauftrag erteilt, hab noch so 20 von den Hella Reglern
Kollegen hier sind happy, hab sogar schon mal einem in Australien ausgeholfen, der kam wohl nicht so einfach dran, ausser bei BMW da, die ueblicherweise so deutscher Listenpreis x 2-4 rechnen.