Bremsen: ABS Hydraulikblock entlüften nach Tausch?

[Zocki.McZock]

Hallo!

Ich habe meinen ABS Hydroblock gewechselt, da beim alten die Rückförderpumpe nicht mehr funktionierte.
Dass ich die Bremse entlüften muss, ist klar.
Aber muss der ABS Block in irgendeiner Form entlüftet werden?
Ich habe dazu verschiedene Meinungen gelesen. Angeblich ist das Teil selbstentlüftend, auf der anderen Seite soll es wohl über das BMW Diagnosesystem entlüftet werden können?!

Weiß da jemand genaueres?

Vielen Dank schonmal!

Grüße
Johannes

[Setech]

Was für ein Fahrzeug ist es denn?
Beim E32 muß da nichts gemacht werden. Beim E38 mit ASC-T brauchst Du zusätzlich Software....

[Erich]

Hab da nur was Englisches gefunden:

34 00 047 Bleeding brake system with ABS

1. Bleeding rear wheel brakes, refer to 34 00 046
- Carry out bleeding routine only after opening ABS hydraulic system - refer to BMW Diagnosis System No. 50.
2. Press down and hold down brake pedal.
3. Connect bleeder hose with bottle on bleeder valve. Open bleeder valve on wheel brake, beginning at right rear.
4. Release and operate brake pedal as far as stop about 10 times. If escaping brake fluid is free of air bubbles, hold down brake pedal, close bleeder valve. Release brake pedal.
5. Repeat procedure described in Points 2 to 4 at back left.
6. Repeat procedure described in Points 2 to 4 at front right.
7. Repeat procedure described in Points 2 to 4 at front left

[Zocki.McZock]

Es handelt sich um einen 850i Bj. 91 mit ABS und ASC+T (welches aber einen extra Hydroblock hat).
Vom Aufbau her denke ich das gleiche wie im E32.

@Erich:
Wenn ich das richtig lese, ist da ja nur das normale Entlüften der Bremsen beschrieben, oder?

[SALZPUCKEL]

lt. Reparaturanleitung ist nur bei ASC_T eine andere Vorgehensweise notwendig, welche auch das ASC einschließt. Es wird aber keine Soft fürs Entlüften notwendig, geht auch mit entsprechendem Equipment.
Soft wäre Alternative.
Für das normale ABS gilt die normale Prozedur des Entlüftens, also an den 4 Bremsen.

Bild ASC-Entlüften

[Erich]

Kannste mal das Bild wieder einstellen?

Beim E36 M3 macht man das so:
Two paperclips and a jumper wire.
Remove the gray ABS relay under the hood. Inspect the bottom to determine pins 87 and 30, which you will jump. Push unbent paper clips into each pin-socket where the relay would mount, and briefly touch the wire to each clip. You will hear the pump run, and it doesn't need more than 5-10 seconds.
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Evtl. geht das ja auch beim E32?

[Erich]

ich hab das nur in Englisch in 2010 mal in einem U.S. Forum fuer E32 geschrieben:
34 00 048 Bleeding brake system with ABS/ASC+T
Note:
Conform with filling and bleeding procedures when replacing or repairing the
- Tandem-brake master cylinder
- Hydraulic unit ABS/ASC+T
- Accumulator ASC+T
- and components which are installed between these units.
The procedures of "Bleeding brakes with ABS",refer to 34 00 047 are also applicable for ASC+T vehicles when performing other jobs on the braking system (e.g. replacing brake calipers).
Caution! Note "General Data", refer to 34 00 ...
1. Connect bleeder on expansion tank
Note:
Check relevant Owner's Manual for each device.
Charging pressure should not exceed 2 bar.

2. Bleed braking system in advance
Connect bleeder hose with bottle to rear-right brake caliper.
Open breather valve and flush brake system, flush volume approx. 50 cm 3 (brake fluid must emerge without bubbles).
Close bleeder valve.
Bleed brakes in the same manner at left rear, right front and left front.

3. Bleed hydraulic unit ABS/ASC+T
Connect BMW Service Tester to vehicle diagnosis connector.
Select number 50 "Teves Slip Control System" from control-unit overview, followed by number 5 "Special Functions" from the menu and finally number 1"Bleeding Routine for ASC+T".

4. Bleed braking system
Connect bleeder hose with bottle to rear-right brake caliper.
Open bleeder valve and flush braking system while operating brake pedal as far as it will go at least 10 times (escaping brake
fluid must be free of air bubbles).
Keep brake pedal pressed down, close bleeder valve and release brake pedal.

Bleed brakes in the same manner at left rear, right front and left front.
Installation:
Use dust caps on bleeder valves.

5. Bleed accumulator ASC+T (only vehicles up to 09.93)
Remove liner from inside of front-left wheel house.

Connect bleeder hose with bottle to bleeder valve (accumulator).
Caution!
Pressure in accumulator will be approximately 120 bar.
Carefully open bleeder valve. Start bleeding routine in selected menu item of special functions (BMW Service Tester) and flush accumulator until escaping brake fluid is free of air bubbles.

If necessary, repeat bleeding routine several times.
Close bleeder valve.
Install dust cap.
Install liner on inside of wheel house.

6. Remove bleeder
Check and, if necessary, correct brake-fluid level.
Screw cap on expansion tank (ensure that rubber seal (1) is installed in cap).
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aus E46 Fanatics:
...Jetzt aber zum eigentlichen Thema, dem Bremsflüssigkeit wechseln und entlüften (Füllmenge ca 1L)

Beim ABS:
1. Möglichkeit Pumpmethode:
Inhalt des Bremsflüssigkeitsbehälters absaugen (Einwegspritzemit Schlauch), Behälter wenn nötig reinigen.
Frische BF einfüllen mit dem Bremspedal Druck aufbauen (5-10 x pumpen) Entlüfterschraube an der Radbremse öffnen bis Pedal komplett durchgedrückt ist, wiederholen bis saubere/blasenfreie Flüssigkeit austritt (ca 250ml)

Vorgang an allen Radbremsen wiederholen, Reihenfolge von der längsten Entfernung zum Behälter zur kürzesten, also beim Linkslenker 1.hi re, 2.hi li, 3. vo re, 4.vo li.

Zusätzlich kann am Kupplungszylinder die Flüssigkeit mitgewechselt werden, ist aber nicht zwangsläufig notwendig oder vorgeschrieben. Hierbei ist der Vorgang wie bei der Bremse jedoch mit dem Kupplungspedal durchzuführen (mehrmals Pumpen für einen Druckpunkt kann man sich sparen)

2. Möglichkeit Entlüftergerät mit Vordruck (max 2bar)
BF-Behälter absaugen, reinigen und mit neuer Flüssigkeit befüllen, Entlüftergerät anschließen und Entlüfterroutine wie oben durchführen, Bremsbetätigung ist nicht notwendig.

ASC (+T)
Bremsflüssigkeit wechseln/erneuern wie bei ABS

Bremssystem entlüften (ohne Arbeiten am ASC-Hydroblock) wie bei ABS

Bremssystem entlüften (nach Reparatur oder Tausch des ASC-Blocks)
1. Mit Tester (Inpa kann das nicht)
Bremssystem wie ABS entlüften, danach BMW Tester anschließen und ASC Ventile über Entlüftungsmodus freigeben und noch einmal wie beim ABS vorgehen.
2. Ohne Tester
Bremssystem wie ABS entlüften, danach bei abgebauten Rädern Fahrzeug starten und mit eingelegtem Gang laufen lassen, Bremse betätigen bis ASC regelt (evtl erhöhte Motordrehzahl/Geschwindigkeit notwendig)
Während des Regelvorgangs erneut das Sytems wie bei ABS entlüften.

DSC
Bremsflüssigkeit wechseln/erneuern ohne BMW-Tester wie bei ABS (Flüssigkeit im DSC Regelblock wird nicht getauscht)

Bremsflüssigkeit wechseln/erneuern mit BMW-Tester wie bei ABS jedoch wird auch die im DSC-Regelblock befindliche Flüssigkeit gespült (mit dem Tester werden die Ventile im DSC freigegeben)



Im Reparaturfall einer Bremsleitung oder eines Bremsschlauches kann bei allen Systemen wie beim ABS entlüftet werden. Bei Arbeiten am Hydraulikblock sollte danach aber immer mit dem Tester die Entlüfterroutine durchgeführt werden. (unabhängig der Erklärung wie mans auch anders machen kann)

Ein Hinweis noch zu den Systemen ASC und DSC, Lufteinschlüsse im Hydraulikblock machen sich beim normalem Bremsen nicht bemerkbar, d.h. ein normaler Druckpunkt und die Funktion der Bremse sind voll gegeben, erst mit einsetzen der Regelung kommt Luft ins eigentliche Bremssystem und der Bremsdruck / Druckpunkt vom Pedal ändert sich und ein Ausfall der Bremse ist die Folge.
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E36 Fahrer haben da andere Tricks mit der ABS Pumpe, hatte ich mal in einem M3 forum gefunden und es funzt:

Two paperclips and a jumper wire.
Remove the gray ABS relay under the hood. Inspect the bottom to determine pins 87 and 30, which you will jump. Push unbent paper clips into each pin-socket where the relay would mount, and briefly touch the wire to each clip. You will hear the pump run, and it doesn't need more than 5-10 seconds.
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Many threads state to cycle ABS during a brake bleed but never state how. This will help to cycle the old fluid out of the ABS pump during a brake bleed.
To cycle ABS, pull the ASC relay from the fusebox under the hood. It is located on the firewall on the driver's side. Jump pins 30 and 87 (look under the relay to figure out which pin is which) using a jumper wire with spade terminals at each end, you should hear the ABS cycle.
Open the brake bleeder at each wheel, brake fluid be pushed out by the pump. Close the bleeder when finished, and remove the jumper wire.
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What about for an OBD1 car w/o ASC??? Any ideas? A:Use ABS relay.
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Q:What's your technique for ensuring the reservoir stays filled -- an assistant?Operating the ABS pump isn't necessary for a good bleed like it is with other cars, but I might try it next time I do a brake bleed.
A: It pumps out pretty slowly, so as long as you make sure it's topped off before you start the pump, you shouldn't have a problem unless you leave it running for more than 5 minutes or something ridiculously long. Once the old fluid stuck in the ABS pump is cycled out though (by cycling the pump), we did another normal full bleed/fluid change to ensure that the bad fluid from the pump was cycled out. All said and done I think we needed about 0.5-0.75 liters of brake fluid
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So you replace the relay with the wire during the process? A:Yes.
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1.) Use a pressure bleeder to ensure the fluid level. No assistant required.
2.) Use a GT1 to cycle the ABS. Doesn't everybody have one by now? (yes I do have a GT1)
3.) Or... bleed the brakes, go for a short drive, activate the ABS, come back and bleed again. Takes a lot longer, but will work just as well.
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Two paperclips and a jumper wire. Remove the gray ABS relay under the hood. Inspect the bottom to determine pins 87 and 30, which you will jump. Push unbent paper clips into each pin-socket where the relay would mount, and briefly touch the wire to each clip. You will hear the pump run, and it doesn't need more than 5-10 seconds.
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The ABS relay didn't work on the 97 M3, and we didn't test it on the 99 M3. But the ASC relay does. I think the jumping ABS relay only works for OBDI cars including the 95 M3.
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I have heard to keep the car running while bleeding and it will work, but I am not sure of this......
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No, the ASC relay is always hot. Don't even need the key in the ignition.