Modell F01/F02 |
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02.09.2011, 22:49
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#31
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von Claus
Besagtes Blättchen (= Autozeitung) hat in der neuesten Ausgabe nun den A8 3.0 TDI mit dem 730d und dem Panamera Diesel verglichen: Ich wusste schon vor Aufschlagen des Heftes, wer Testsieger wird und wer Zweiter und Dritter:
1. Audi A8 3.0 TDI
2. Porsche Panamera
3. BMW 730d
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Kleine Ergänzung meines Beitrags: Heute bekam ich die aktuelle "Autobild" in die Hände und was sehe ich da? Einen Vergleichstest zwischen 730d und dem Panamera. Ich war schon recht gespannt und schaute schnell nach: Der BMW 730d gewinnt gegen den Panamera - also ein ganz anderes Ergebnis als noch in der "Autozeitung".
Das zeigt, dass diese ganzen Tests überhaupt nicht objektiv sind, ja jenseits der reinen Messdaten auch gar nicht sein können! Da kann man genauso gut 10 Leute von der Straße probefahren lassen und dann sollen sie ihre Eindrücke schildern - kommt irgendwie auf's gleiche raus.
NB: Mich interessieren solche Tests, aber sie waren für mich nie ein Kauf- oder Nichtkaufgrund. Audi A8, BMW 7er, MB S-Klasse und Porsche Panamera sind unterschiedliche Autos für unterschiedliche Käufer, da gibt es eigentlich kein "besser" oder "schlechter"!
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03.09.2011, 10:06
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#32
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Neues Mitglied
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: augsburg
Fahrzeug: 750iA (F01)
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Da gebe ich Dir natürlich Recht.
Trotzdem kann man Verbrauch, Handling, Qualitätsanmutung etc. ganz gut vergleichen, oder nicht?
Jeder wird sein Augenmerk (mehr oder weniger) auf unterschiedliche Bereiche richten.
Gruß,
Chris
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03.09.2011, 10:36
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#33
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Eu-Flüchtling
Registriert seit: 16.08.2009
Ort: Tittmoning
Fahrzeug: E38 740il '98;E65 745d Maritim '06;
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Ist ja auch logisch das in dem Bericht des Audi S8 der vergleich mit dem S6 5 AMG gezogen wird - denn was ist den bitte der Unterschied zwischen einem V8 und einem V12 Biturbo
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Das besondere ist, wenn man so drauf ist ohne etwes zu nehmen
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03.09.2011, 14:50
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#34
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 26.11.2009
Ort: Arnsberg
Fahrzeug: Alpina XD4 & Daimler
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Sämtliche Auztozeitungen sind absoluter Käse. Jedes Fahrzeug kann in jeder Zeitung der Sieger sein, da sind ganz andere Kriterien im Spiel. Schaut mal z.B. nach Frankreich, wer da immer Testsieger in den Vergleichen ist, meistens Peugeot... :-D
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03.09.2011, 17:32
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#35
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kilometer fressendes
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Zitat:
Zitat von Claus
.....
NB: Mich interessieren solche Tests, aber sie waren für mich nie ein Kauf- oder Nichtkaufgrund. Audi A8, BMW 7er, MB S-Klasse und Porsche Panamera sind unterschiedliche Autos für unterschiedliche Käufer, da gibt es eigentlich kein "besser" oder "schlechter"!
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Absolute Zustimmung. Allerdings ist für den Einzelnen schon das eine oder andere Auto besser geeignet und oder gefällt besser.
Aber andererseits sieht man es ja wieder hier an den Kommentaren, daß es einige doch etwas fuchst, wenn der BMW meistens hinten liegt. Im Audi-Forum wird man das anders sehen.
Also Leute: einfach locker bleiben, es gibt für jeden das Richtige Auto, man muss es nur finden
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04.09.2011, 14:20
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#36
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 10.12.2009
Ort: Raum München
Fahrzeug: Mercedes EQS 580 4matic, BMW i3s, BMW M6 Cabrio
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Zitat:
Zitat von Claus
Mal kurz "halb OT":
Besagtes Blättchen hat in der neuesten Ausgabe nun den A8 3.0 TDI mit dem 730d und dem Panamera Diesel verglichen: Ich wusste schon vor Aufschlagen des Heftes, wer Testsieger wird und wer Zweiter und Dritter:
1. Audi A8 3.0 TDI
2. Porsche Panamera
3. BMW 730d
Der Audi gewinnt mit deutlichem Vorsprung, ist mal wieder der Schnellste, der Schönste, verbraucht am wenigsten und blablabla.
PS: Diese Zeitung ist wirklich sehr, sehr Audi-lastig. Auch der RS5 letztens war dem M3 haushoch überlegen. Dabei werden teilweise merkwürdige Testkriterien angelegt. Die würden wahrscheinlich auch bei einem Z4 die mangelnde Beinfreiheit hinten bemängeln.
- Ende "halb OT" -
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Wenn wir einmal ganz ehrlich sind, dann haben die Tester nicht ganz unrecht. Die 6-Gang-Automatik im 7er ist wirklich überholt. Start-Stop wäre im Stadtverkehr auch nicht ganz verkehrt. Dass der7er besonders leicht ausgefallen ist kann man auch nicht behaupten. Selbst die ältere S-Klasse punktet mit effizienteren Motoren und überragendem Komfort.
Ich mag meinen 7er, weil ich über diese Dinge hinwegsehe und ich den Kompromiss aus Fahrspaß und Komfort mag. Das Facelift muss aber einige Fortschritte bringen, um gegen Audi nicht weiter zu verlieren. Bei denen wartet schon ein neuer V8 Benziner.
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04.09.2011, 14:58
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#37
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kilometer fressendes
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Zitat:
Zitat von MacDriver
Wenn wir einmal ganz ehrlich sind, dann haben die Tester nicht ganz unrecht. Die 6-Gang-Automatik im 7er ist wirklich überholt. Start-Stop wäre im Stadtverkehr auch nicht ganz verkehrt. Dass der7er besonders leicht ausgefallen ist kann man auch nicht behaupten. Selbst die ältere S-Klasse punktet mit effizienteren Motoren und überragendem Komfort.
Ich mag meinen 7er, weil ich über diese Dinge hinwegsehe und ich den Kompromiss aus Fahrspaß und Komfort mag. Das Facelift muss aber einige Fortschritte bringen, um gegen Audi nicht weiter zu verlieren. Bei denen wartet schon ein neuer V8 Benziner.
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Was den aktuellen 750i angeht stimme ich Dir voll zu. Beim V8 Motor + Getriebe sind Audi und Mercedes erheblich sparsamer. Da hat BMW keinen großen Wurf gemacht. Aber es werden ja für das Facelift Verbesserungen erwartet. (Dennoch war der A8 4,2 FSI nicht so prickelnd, daß ich den gegen meinen alten e65 750i eingetauscht hätte)
Insofern sollte man bei den Tests auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Auch die wenigsten von uns haben alle Audi/Mercedes/BMW Motoren in der gleichen Klasse gefahren und können objektiv mitreden. Wer z.B. einen 730d und einen A8 4,2 FSI gefahren hat kann die schwerlich objektiv vergleichen und sich auch kein richtiges Urteil über die 12 Zylinder bilden. Auch ich kenne nur den BMW V12 - allerdings kann ich den Verbrauch der AZ im Test nicht bestätigen.
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04.09.2011, 22:06
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#38
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von Claus
Heute bekam ich die aktuelle "Autobild" in die Hände und was sehe ich da? Einen Vergleichstest zwischen 730d und dem Panamera. Ich war schon recht gespannt und schaute schnell nach: Der BMW 730d gewinnt gegen den Panamera - also ein ganz anderes Ergebnis als noch in der "Autozeitung".
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Auch hier muss ich noch ein wichtiges Detail hinzufügen: Kommt der 730d in der "Autozeitung" auf einen - im Vergleich zum A8 und Panamera recht hohen - Verbrauch von 9,5 Litern, so belief sich der Verbrauch des 730d in der "Autobild" auf lediglich 7,7 Liter! Wie kommt ein Unterschied von 1,8 Liter/100 km zustande?
Beim Panamera ist der Unterschied deutlich geringer: Autozeitung 7,9 Liter, Autobild 7,3 Liter, Differenz mithin nur 0,6 Liter.
Zitat:
Zitat von esau
Auch ich kenne nur den BMW V12 - allerdings kann ich den Verbrauch der AZ im Test nicht bestätigen.
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Das passt ins Bild: Ich habe keine Ahnung, was die Autozeitung für einen Fahrzyklus benutzt, aber anscheinend können die AZ-Tester zumindest mit einem BMW nicht gescheit umgehen, wie mein zitiertes Beispiel am 730d zeigt. Die AZ verbrauchte beim 730d knapp 24% mehr als die AB!
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04.09.2011, 22:43
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#39
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 19.08.2010
Ort: Haßfurt
Fahrzeug: 730d LCI E 65 28.10.2005
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Guten Abend Claus,
nur noch so viel:
die 9,5L Diesel im Vergleichstest sind bei der AZ identisch mit dem 100.000 km Dauertest.
Über welche Distanz die anderen Werte ermittelt wurden, ist allen Heften bai Nicht-Dauertests sonst leider nicht zu entnehmen.
Viele herzliche Grüße
Günter
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06.09.2011, 16:37
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#40
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Mitglied
Registriert seit: 19.10.2007
Ort: Isernhagen HB (Region Hannover)
Fahrzeug: E65 745i, F11 LCI 535d, E34 525i, Audi A5 Cabrio
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Gruß Philipp
Geld haben wir vom behalten, nicht vom ausgeben.
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