Motorraum Zum Xten mal: Aussetzer bei kaltem Motor!

Holgi728i · 07.02.2007, 21:26

Moin zusammen,

nachdem ich mir hier einen Wolf gesucht habe (ja, Suchfunktion genutzt!), und darin immer wieder nur (mehr oder weniger) Abschweifungen in andere Themen (oder zu den 8- und 12-Endern) gefunden habe, hier noch einmal die Frage:

Wer hat beim 6-Zylinder Probleme mit unrundem Motorlauf in kaltem Zustand, und eventuell eine Lösung?

Bei meinem Auto handelt es sich um einen 728iA (VFL), Prod.-Datum 09/1996.
Das Fahrzeug hat den M52-B28 Motor, 193PS.

Historie: Zunächst fing es ganz "harmlos" mit etwas unrundem Motorlauf in kaltem Zustand an (z.B. morgens, nachdem der Wagen die ganze Nacht gestanden hat). Dann folgte in den letzten Wochen ein Zunahme dieses Problems.

Inzwischen äußert es sich folgendermaßen:
Nach dem Anlassen (ohne Gasgeben) läuft der Motor absolut rund.
Sobald ich eine Fahrstufe einlege, und (beim Rückwärts ausparken) leicht Gas gebe, und dann auf die Bremse trete, sinkt die Leerlaufdrehzahl von ca. 900rpm auf knapp über 500rpm.
Dabei fängt der ganze Wagen an, fürchterlich zu Ruckeln, und ich kann sehen, das sogar die Beleuchtungen anfangen zu flackern (Abblendlicht, Rücklichter, Instrumenten-Beleuchtung, etc.).
Fühlt sich an, als würde mind. ein Zylinder aussetzen (denkt daran, ist ein Reihen-Sechser!).
Beim ausfahren aus dem Parkhaus (wo der Wagen nachts abgestellt ist), wenn ich an den Rampen wieder Gas wegnehme, kann man es sogar auf dem DZM sehen, das die Drehzahl zwischen 500 und 900rpm pendelt.
Beim Tritt auf die Bremse dann konstant ca. 500rpm, und wieder ruckelt alles!
Bislang ist der Wagen erst einmal kpl. ausgegangen, aber sofort wieder angesprungen!

Seit ca. 4 Monaten suchte zuerst mein "Freundlicher":
Fehlerspeicher auslesen, defekter Kurbelwellensensor ausgetauscht, Fehlerspeicher gelöscht.
Dann ein paar Tage gefahren (immer noch mit dem Kaltlaufruckeln!), wieder hin, Fehlerspeicher auslesen, keine Fehlermeldung!!
Kerzen getauscht (original NGK!), Fehler immer noch da!
Weitere 6 Wochen so gefahren.

Jetzt ist eine freie Werkstatt dran (Inhaber = Schrauber!):
Fehlerspeicher auslesen, Fehlermeldung Lambdasonden-Vorheizung defekt, mögliche Ursache: Lambdasonde oder Motorsteuergerät.
Alles durchgemessen, und Lambdasonde getauscht, Fehlerspeicher gelöscht.
Wagen mit nach Hause genommen, alles ok!
Schrauber hat mir erklärt, was er alles zus. geprüft hat: Zündkerzen, alle sechs Zündspulen, LMM abgezogen (dann Fehlermeldung!), Falschluft, Unterdruckschläuche, Abgasmessung (OK!)

Heute Morgen: Anlassen, losfahren, Ruckeln!!!!
Also wieder hin: Fehlerspeicher auslesen, kein Fehler eingetragen!?!?!?

Ich werde noch Wahnsinnig, da nach ca. 10min Fahrt, respektive ca. 5km Stadtverkehr, alles in Butter ist!?!?

Hat irgendwer noch eine Idee (speziell zum 6-Ender)??

Holgi728i · 10.02.2007, 23:49

Moin zusammen,

gibt`s hier keine Fahrer von 6-Endern, oder hat hier keiner Problem mit seinem???

Herzlichen Glückwunsch!!

bagwa · 11.02.2007, 01:38

Zitat:

Zitat von Holgi728i

Jetzt ist eine freie Werkstatt dran (Inhaber = Schrauber!):
Fehlerspeicher auslesen, Fehlermeldung Lambdasonden-Vorheizung defekt, mögliche Ursache: Lambdasonde oder Motorsteuergerät.
Alles durchgemessen, und Lambdasonde getauscht, Fehlerspeicher gelöscht.
Wagen mit nach Hause genommen, alles ok!
Schrauber hat mir erklärt, was er alles zus. geprüft hat: Zündkerzen, alle sechs Zündspulen, LMM abgezogen (dann Fehlermeldung!), Falschluft, Unterdruckschläuche, Abgasmessung (OK!)

Die Lambdasonde hat mit schlechtem Motorlauf im kaltem Zustand nichts zu tun, da sie erst ab einer gewissen Motortemperatur (etwa 50°C) arbeitet - das war also schon mal umsonst (bzw, vergebens). Und wenn man den LMM abzieht - natürlich gibt es eine Fehlermeldung! Wenn nicht da - wann denn

Erneuere mal deine Zündspulen samt Stecker, dann ist Ruhe.

LEXX · 11.02.2007, 10:11

Hi Holgi

Ich hatte und habe das selbe Problem wie du.
Habe vom Benzinfilter bis zum OT Geber alles getauscht was nur ansatzweise mit diesem Problem zu tun haben könnte.

Auch ich war etliche male beim Freundlichen der über den Fehlerspeicher absolut nichts finden konnte, selbst eingefleischte Mechaniker die den Motor in und auswendig kennen konnten mir nicht weiter helfen.
Bei mir äußert sich das Problem zudem noch ein wenig anders, wenn der Motor kalt ist und ich versuche den Drehzahlbereich über 3500 Touren zu jagen streikt der Motor komplett, er fängt während der Fahrt an zu stottern und zu ruckeln und man hat das Gefühl der Block verabschiedet sich jeden Moment auf den Asphalt!
Sobald der Wagen Betriebstemperatur hat ist der Spuck vorbei.

Eines schönen Tages habe ich mir mal die Arbeit angetan die ich seit Monaten wenn nicht Jahren aufgeschoben habe. Ich musste die Ventildeckeldichtung erneuern, als ich die Abdeckung runter geschraubt hatte sah ich das Übel....
Die rechte Zylinderbank stand durch die verschlissene Dichtung teilweise unter Öl und Resultat des ganzen war das es mir zwei Zündspulen zerfressen hat!
Darauf wäre ich nie gekommen denn nie und nimmer wäre mir aufgefallen das zwei Spulen defekt sind.
Ok, ich hab zwar einen 8ender aber trotzdem hätte man(n) das merken müssen....aber....keine Chance!
Jetzt hab ich mir bei Ebay zwei neue Spulen bestellt die Montag oder Dienstag hier sind und ich verwette meine Alpinas das Ruckeln hat ab diesen Tag ein Ende!

TomS · 15.03.2007, 14:10

@Lexx

und? war es damit erledigt? Hab das selbe Problem...

Wieso eigentlich äußert sich das nur im kalten Zustand?

Doc_730 · 15.03.2007, 14:25

Hallo Holgi,

ich vermute sehr stark den Schlauch der Abgasrückführung. Frag mich jetzt bitte nicht genau, wie genau das Abgasrückführsystem aufgebaut ist, aber bei mir war das so der Fall, besonders bei kaltem Motor. Ist er erstmal halbwegs betriebswarm, sind die Störungen weg. Es lag daran, dass der Schlauch (Vulkanisierter Metallmantel) durch den Unterdruck kollabierte und der Motor somit Probleme mit der Luftzufuhr hatte. Das System (Schlauch / Ventil) sitzt hinter dem Block an der Spritzwand. Frag mal ne Werkstatt, der Austausch kostet quasi nichts.

Ansonsten kann ich nur weitere Mutmaßungen anstellen. Getriebe / Wandler kann man scheinbar ausgrenzen, da das Phänomen in P bzw. N-Stellung genauso auftritt wie bei eingelegter Fahrstufe. Einfallen tun mir noch die genannten Zündspulen, obwohl die eigentlich funktionieren oder nicht funktionieren, dazwischen gibt es nicht viel. Verschlissene Einspritzdüsen? Die können ebenfalls dafür verantwortlich sein (speziell bei Kaltstart).

Primär würd ich aber das AGR-System checken, ich bin mir fast sicher, da liegt der Hund begraben.

Viel Erfolg!!

Doc

polskiprelude · 26.11.2009, 00:37

habe zwar einen 8 - zylinder aber die selben probleme.

im kalten zustand zündausetzer und keine leistung. ab 48°C kühlmitteltemperatur keine probleme mehr.

probleme traten nur im benzinbetrieb auf. auch bei warmen motor.vor allem bei volllast. im gasbetrieb alles fehlerfrei!

War in einer freien werkstatt. die haben die kurbelwellenentlüftungsmembran getauscht - fehler immer noch vorhanden. und dann sollte ich die lamdasonden tauschen.....

naja habe ich nicht gemacht, sondern bin gleich zu bmw gefahren. die meinten dort das der kühlmitteltemperaturfühler defekt ist. getauscht und siehe da.....es hat nichts gebracht. habe mir ein gebrauchtes dme steuergerät besorgt weil bmw meint es sei defekt.......

grübel...grübel...bevor ich mein steuergerät getauscht habe, bin ich in den baumarkt gefahren und habe mir dieses liqui moly injection reiniger besorgt.
getankt, das wundermittel rein und mal 150 km auf benzinbetrieb gefahren. und siehe da, der fehler ist seit dem nicht wider aufgetreten.

nun kann ich nicht sagen ob das an dem liqui moly liegt, oder ob der fehler erstmal "pause" macht. mal abwarten....seit 3 wochen ist aber alles i.O.