Elektrik: Batteriewechsel OHNE Reset ?

[knuffel]

Zitat von Sinclair

17Ah Akkustartgerät, welches am Ziga innen einspeisend angeschlossen wird, müßte gehen, dann ist man autark für die ~ halbe Stunde des Wechsels.

Das Ding mit den Ladegeräten solltest Du tunlichst unterlassen.
Ohne Last (Batterie) erreichen die, weil meist unstabilisiert, erheblich mehr
Spannung als 12 Volt.
DAS zerschießt Dir dann einiges.

Einfach über Starthilfekabel am Pluspol im Motorraum eine zweite Batterie
hängen. Wobei Deine 110er nicht vollkommen leer sein darf, weil die dann
aus der Zweitbatterie mächtig Strom zieht, was wiederum zu Abreissfunken
beim Abnehmen der Polklemmen führen kann.

Dann Polklemmen abnehmen und tunlichst darauf achten, daß der Pluspol,
der durch die Zweitbatterie Spannung führt, nicht an Masse gerät.

Gruß
Knuffel

[chatfuchs]

Das Akkustartgerät was hier beschrieben ist - habe ich auch im Einsatz. Das ist für die Aufgabe OK, da hier auch nur ein 12 V in die Leitung geschaltet wird.

Andere Lade-Geräte sind aber in der Tat ohne Last vollkommen daneben und man fragt sich hier, wie man solche Tips geben kann.

Gruß
Frank

[Sinclair]

Zitat von knuffel

Das Ding mit den Ladegeräten solltest Du tunlichst unterlassen.
Ohne Last (Batterie) erreichen die, weil meist unstabilisiert, erheblich mehr
Spannung als 12 Volt.
DAS zerschießt Dir dann einiges.

a) Das von mir gemeinte Akkustartgerät hat einen 17Ah Akku und soll natürlich autark und nicht am Netz betrieben hierfür verwendet werden. Dann besteht auch keinerlei Risiko, daß die 12-13V überschritten werden.
Vorteil des Akkus ist, dass er genug Strom liefert, was einfache Ladegeräte oft nicht tun (und, da stimme ich Knuffel zu, im Geringlast-Modus oft Überspannung produzieren, wenn man kein "besseres" Konstantspannungs/Strom-begrenztes Ladegerät einsetzt).

b) Mein Tipp sollte auch für die 750er mit Doppelbatteriesystem gelten. Die für die Systeme entscheidende Batterie ist die kleine obere Bordbatterie. Diese hängt direkt mit dem Ziga im Innenraum zusammen, und, läßt sich nicht! von der üblichen Batterieklemme im Motorraum vorn am Ölstutzen "stützen", da diese Klemme mit der unteren dicken Starterbatterie zusammenhängt.
Meiner (und wahrscheinlich einige andere 750er), aber wohl nicht alle, haben einen zweiten Batteriepolstützpunkt vorn im Motorraum nahe des fahrerseitigen Domlagers, der direkt zur Lima runterführt; man muß dort eine kleine schwarze Kunststoffkappe abklappen, um ranzukommen. Der wäre dann der richtige, um die obere Bordbatterie zu stützen. Aber den haben eventuell nicht alle (750er).

[werty]

Zitat von Morg

Wenn du mit extrem schnell wesentlich unter 5 Minuten (so im Millisekundenbereich) bleibst, dann vielleicht Alles, was länger ist, führt bei deinem Auto zu einem Reset.

(Beispiel: Ich glaube, ~10 ms sind die Stützzeiten, die ein PC-Netzteil weiterversorgt, wenn die Netzspannung weg ist.)

Du kannst entweder eine Spenderbatterie oder ein zweites (laufendes) Auto nehmen, beide Male im Motorraum an den beiden Polschuhen überbrückt.

Tu dem anderen Auto und deinem einen Gefallen und schalt dabei die Lüftung aus, weil die Ansaugklappen bei offener Motorhaube zu sind und der Motor dann gegen den Unterdruck anarbeiten muss, das mag er nicht so.

Niemals beim Spenderauto den Motor laufen,dabei ist mir vor Jahren mal bei einem 5er E39 die Elektrik verreckt !!! Einfach vorne eine zweite Bat.anklemmen und hinten in Ruhe wechseln,so mache ich das auch immer nur auspassen das die Pole hinten nichts berühren !!!

[Morg]

Zitat von werty

Niemals beim Spenderauto den Motor laufen,dabei ist mir vor Jahren mal bei einem 5er E39 die Elektrik verreckt !!!

Warum bzw. wie kann das passieren?

[werty]

Zitat von Morg

Warum bzw. wie kann das passieren?

Bei uns war das so das ein E39 von mir mit einem Renault 19 fremdgestartet wurde und zwar lief beim Renault der Motor und das war der Tod für den BMW (beim Starten des Selbigen),denn die Spannungsspitzen oder was auch immer dazu geführt hat,hat für mehr als 1000€ Elektrik zerschossen ps. Auto war nicht mehr fahrbar.

Also wenn ein Auto welches viel Elektrik hat fremdgestartet werden soll.....niemals beim Spenderfahrzeug den Motor laufen lassen !!! Hat übrigens schon öfters prima gefunkt denn wenn die Bat. des Spenders okay ist reicht sie dicke aus für das andere Auto(auch ohne laufende Lima).

[knuffel]

Zitat von werty

...und zwar lief beim Renault der Motor und das war der Tod für den BMW (beim Starten des Selbigen),denn die Spannungsspitzen oder was auch immer dazu geführt hat,hat für mehr als 1000€ Elektrik zerschossen

Joo....

EIn Risiko besteht immer.
Die Risiken sind am Größten, wenn das Spannungsgefälle zwischen
Spenderauto und Auto mit leerer Batterie am Größten ist.
Alleine beim Ansetzen der Starthilfekabel entstehen Abreissfunken, wenn
derjenige, der die Klammern ansetzt auch noch etwas unsicher ist werden´s mehr....
Diese Funken sind Spannungsspitzen in beträchtlicher Höhe.
Diese zerschießen dann die Elektroniken, wobei das Spenderfahrzeug am
meisten gefährdet ist, da die leere Batterie des anderen Fahrzeugs die
Impulse für sich erst mal herunterzieht.

Den Motor des Spenderfahrzeugs nicht mitlaufen zu lassen, bedeutet, daß
die Zündung ausgeschaltet ist. Wodurch der Weg für Impulsspitzen aus
dem Starthilfebereich es wenigstens beim Zündchloss etwas schwere haben,
ins Auto zu gelangen.
Der zweite Punkt (wiederum abhängig vom Spannungsgefälle) ist, daß über
die LIMA-Dioden des Spenderfahrzeugs mächtig Strom fliessen kann, der
die Dioden zerstören kann, da der LIMA-Regler durch das Zusammenbrechen
der Batteriespannung die LIMA dazuschaltet.

Starthilfe würde ich (!!) aus den o.g. Gründen nur geben
a. bei ausgeschaltetem Motor und Zündung aus
b. auf keinen Fall bei völlig leergenudelter oder sogar defekter Batterie (Plattenschluss o.ä)
Und wenn b. eintritt und man muss unbedingt helfen, dann eigene Batterie
abklemmen und nur mit der Batterie aushelfen.

Gruß
Knuffel

[RS744]

Zitat von knuffel

Das Ding mit den Ladegeräten solltest Du tunlichst unterlassen. Ohne Last (Batterie) erreichen die, weil meist unstabilisiert, erheblich mehr Spannung als 12 Volt. DAS zerschießt Dir dann einiges.

Einfach über Starthilfekabel am Pluspol im Motorraum eine zweite Batterie hängen.

Ein für diese Zwecke geeignetes, stabilisiertes Ladegerät ist z.B. das Cetek XS7000. Das hat sogar eine spezielle Schalterstellung für den Zweck, und das könnte man statt externer Batterie an die Pole im Motorraum hängen.

Greets
RS744

[WeKoe]

Hmm, ich sehe schon... Das könnte Probleme geben.
Also werde ich es auf die gute alte Art machen: alte Batterie abklemmen, Polklemmen aneinanderhalten, 10 min warten, neue Batterie anschliessen und sich über einen hoffentlich erfolgreichen Reset freuen.

Vielleicht läuft der Bimmer dann auch besser

[werty]

Zitat von WeKoe

Hmm, ich sehe schon... Das könnte Probleme geben.
Also werde ich es auf die gute alte Art machen: alte Batterie abklemmen, Polklemmen aneinanderhalten, 10 min warten, neue Batterie anschliessen und sich über einen hoffentlich erfolgreichen Reset freuen.

Vielleicht läuft der Bimmer dann auch besser

Der reine Wechsel macht keine Probleme habe das schon oft zu Testzwecken zweier Bat's gemacht.Einfach vorne eine anschließen und hinten wechseln aber gut aufpassen das die Anschlüsse nicht die Karosse oder sich gegenseitig berühren,ich habe das Problem gelöst indem ich die Anschlüsse einfach mit einer dicken Plastiktüte umwickelt habe bis ich die neue Bat.wieder auf ihrem Einbauplatz hatte.