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Alt 08.02.2008, 19:59   #11 (permalink)
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von kuttek
 
Registriert seit: 25.02.2007
Ort: Besser woanders...
Fahrzeug: E66-745 LI
Standard

Habe heute meinen aus der Werkstatt zurück bekommen und gleich mal getestet, also bei mir öffnet er auch erst nach dem 2ten mal aber das nur bei der Fahrertür alle anderen (außer hintere Fahrertür die geht ja gar nicht).

ich bin auch der Überzeugung da liegt ein Defekt vor "normal" ist das nicht aber da ja die nette Werkstatt bei mir gesagt hat das alles in Ordnung mit meinen Fahrzeug ist auch keine Fehler im Speicher sind (hab den erstmal die 4 seiten von der BMW NL mit der Diagnose vor die Nase gerieben) soll man sich bei solchen aussagen von Werkstätten auch nicht wundern.

Werde mich übers WE erstmal abregen den wie ich mir schon im vorfeld gedacht hatte ist mit Nett sein bei sowas immer Essig.

mfg
__________________
BMW 745 LI / E66

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kuttek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2008, 20:25   #12 (permalink)
awue
 
Benutzerbild von ThomasG
 
Registriert seit: 29.09.2004
Ort: London
Fahrzeug: 730d Individual (E65) 02/08, 525d Touring (E61), 118d (E87), R1200CL
Standard

Zitat:
Zitat von omme7ner Beitrag anzeigen
glaube schon das das 2xziehen normal ist .steht auch so im handbuch
Ich vermute, du meinst auf S.32 der aktuellen Betriebsanleitung den Teil "oder einzeln an jeder Tür den Türöffner zweimal ziehen. Beim ersten Mal wird entriegelt, beim zweiten Mal geöffnet". Das bezieht sich allerdings auf Entriegeln und Öffnen von innen.
Bei dem Vorführer, der den Komfortzugang hatte, genügte es, die Tür "einfach so" zu öffnen. Nix mit zweimal Ziehen - was ich BTW auch nicht für sonderlich komfortabel hielte.
__________________
Those who can, do; those who can't, teach. --George Bernard Shaw
(And those who can't teach, teach the teachers.)
ThomasG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2008, 13:58   #13 (permalink)
Mitglied
 
Registriert seit: 17.09.2004
Ort: München
Fahrzeug:
Standard

Zitat:
Zitat von montanus Beitrag anzeigen
Zur Erklärung ein Auszug aus den Service-Infos:

Ein kapazitiver Sensor wirkt wie ein Kondensator.
Wenn sich eine Hand dem Eingriffsbereich des Türaußengriffs nähert, erzeugt der kapazitive Sensor einen Impuls. Die Türaußengriffelektronik wird geweckt und die Authentisierung beginnt.
Wenn am Türaußengriff gezogen wird, ändert sich der Zustand des Zugsensors.
Die Türaußengriffelektronik sendet den Status des Türaußengriffs an das Türmodul. ...etc. ...
Interessant, diese Infos, bis hierhin fast richtig ...

Zitat:
Damit das Fahrzeug schnell genug geöffnet werden kann, entriegelt ein Elektromotor vorab das Türschloss. Dadurch ist die Tür bereits entriegelt, wenn der Benutzer den Türaußengriff ganz gezogen hat.
Falsch, die Tür wird vorab elektrisch geöffnet und nicht entriegelt, das Entriegeln ist ja gerade das, was zu langsam ist.

Zitat:
Bei Prothesenträgern spricht eventuell der kapazitive Sensor nicht an. Ersatzweise liefert dann der Zugsensor ein Signal. Allerdings muss dann zum Öffnen 2-mal am Türaußengriff gezogen werden.
Der Zugsensor ist redundant zum kapazitiven Sensor vorhanden (z. B. kapazitiver Sensor wegen längerer Nichtbenutzung abgeschaltet). Bei erkanntem Signal "Türaußengriff gezogen" vom Zugsensor wird die Tür entriegelt. Durch ein nochmaliges Ziehen am Türaußengriff kann die Tür geöffnet werden.


Also scheint bei hitchhiker18 der kapazitive Sensor defekt - oder hat er eine so coole Hand?
Der Zugsensor ist nicht redundant, ist der Zugsensor kaputt, geht gar nichts mehr. Signal "Türaußengriff gezogen" ist nicht das entscheidende Signal, sondern die Verarbeitung im Türmodul. Ich bleibe dabei: der kapazitive Sensor ist ein Element zur Beschleunigung (=Komfort) des Öffnenvorgangs, aber kein zwingender Teil.

Allerdings gebe ich eins zu: diese Diskussion ist zunehmend akademischer Natur, da sich alle hier möglicherweise defekten Elemente (Kap.sensor, Zugsensor) in der Türaußengriffelektronik befinden und dort im Moment der Fehler hindeutet. Das geht nur mit einem Austausch der Türgriffe zu reparieren.

Und es gilt weiterhin: Das gesicherte Fahrzeug öffnet die Tür beim ERSTEN Ziehen des Türgriffs und entriegelt anschließend den Rest des Fahrzeugs (außer selektiv). Alles andere ist ein DEFEKT

viele Grüße,

Germerman
Germerman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2008, 00:41   #14 (permalink)
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 11.01.2006
Ort: Saarburg
Fahrzeug: E32-735iA (11.90), Golf-Cabrio, E65-750i (11.06)
Standard

@Germerman

Also meine kursiv geschriebenen Texte sind Original-BMW-Zitate, die ich mir habe ausdrucken lassen, da bei mir auch ein Türgriff defekt ist (erkennt den Schlüssel nicht). Der ganze Artikel über CA ist zu lang, um ihn hier einzustellen.

Auch wenn ich als Elektronik-Laie die genauen Abläufe der Identifizierung und des Türöffnens bei Comfort-Access (verschiedene Sendefrequenzen -125kHz/868 MHz- vom "Schlüssel" hin und her) nicht so ganz verstehe:
Wie Du richtig feststellst, sollten die Türen mit einmaligem Ziehen per Hand sofort aufgehen, sonst IST es ein DEFEKT.

montanus
montanus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2008, 19:53   #15 (permalink)
Mitglied
 
Registriert seit: 17.09.2004
Ort: München
Fahrzeug:
Standard

@montanus

Ich glaub schon, dass das so von BMW kommt. Ich weiß nur, wovon ich rede, da ich damals als Entwickler beim Komfortzugang beteiligt war. Der Service bekommt erst viel später Unterlagen, die dann eine Mischung aus noch verständlich und hinreichend detailliert sind und manchmal auch nur das beschreiben, was man einem Kunden erklären soll (mag auch eine Unterstellung sein, ich kenne nicht alle Service-Unterlagen).

@hitchhiker18

Was ist denn nun aus dem Problem geworden?


Germerman
Germerman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2008, 09:11   #16 (permalink)
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von hitchhiker18
 
Registriert seit: 20.05.2002
Ort: Bonn
Fahrzeug: 730d LCI 01.06
Standard

Zitat:
Zitat von Germerman Beitrag anzeigen
@montanus

@hitchhiker18

Was ist denn nun aus dem Problem geworden?


Germerman
Da das Problem nicht gelöst werden konnte und nun durch die "verzweifelten Versuche" der Werkstatt der Türgriff nicht mehr richtig geht, bekomme ich am 12.03. einen neuen Türgriff eingebaut. Hätte man vielleicht direkt machen sollen.
hitchhiker18 ist offline   Mit Zitat antworten
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