Vertrauenswürdigkeit der 7-com-Gemeinschaft wieder herstellen

[knuffel]

Zitat von buddi

ich finde die Intention immer noch gut - nur wäre es zielführend sich darauf zu einigen, daß 100% schlicht nicht erreichbar sind.

Ansonsten entschuldigt bitte die Störung....

Du bist entschuldigt...., wie immer...

Im Ernst:

Tatsächlich sind 100% nicht erreichbar. Deshalb hatte ich weiter oben auch
schon erwähnt, daß es im Wesentlichen um eine Steigerung der Sicherheit
gehen soll.
Und ich finde, das ist über die Hinterlegung der Daten bei Christian,
also eben nicht öffentlich, machbar.
Zumindestens baut es (siehe oben) auch eine Hemmschwelle für potentielle
"faule Geschäftemacher" auf, weil sie sich mit Fälschung der Daten
unmittelbar auf die Betrugsschiene begeben.
Erfolgt dann mit solchen Leuten ein Warenverkehr, steht dann tatsächlich
die Staatsanwalschaft und nicht nur ein gerichtliches Mahnverfahren an.
Anhand des Warenverkehrs dürfte es dann für die Staatsanwaltschaft
kein großes Problem sein, den "pösen Puben" zu ermitteln.
Darüber dürfte/müsste sich der Schlawiner gleich im Ansatz im Klaren sein.

Der Arbeitsaufwand für Christian dürfte sich in Grenzen halten, da hier
dadurch nicht plötzlich Hunderte von "Händlern" auftauchen.....
Und -last not least- sehe ich das als Gewinn für´s Image dieses Forums.
Was eigentlich in Christians Interesse sein dürfte.

Das Treuhandkonto ist sicherlich eine mit der besten Lösungen.
Dürfte aber scheitern, weil es niemandem zumutbar ist, sich auf Dauer
die Arbeit damit aufzuhalsen.

Und wenn das jemand dennoch tun möchte, würde ich dringend raten, es
bleiben zu lassen, weil eine ganze Menge geregelt werden muss.
(z.B. alleine schon mal der Haftungsausschluss etc. pp.)
Dazu werden sicherlich die Juristen / Jura-Bewanderten unter uns mehr sagen können.

Somit verbliebe in der Quintessenz zur Erhöhung der Sicherheit fast nur
die Hinterlegung der Daten bei Christian und die entsprechende
Kenntlichmachung dieses "Special-User".

Jetzt den einen Fall (Markus?) als Referenz dafür heranzuziehen, daß die
Hinterlegung der Daten nichts bringt, halte ich für etwas verwegen.
Das dürfte die berühmte Ausnahme sein, die die Regel bestätigt.
( Was ja eben auch die 100% unmöglich macht... Aber wo hat man die schon..)

Es nur auf´s Biete-Forum zu beschränken halte ich für nicht so ergiebig, da
einige Geschäfte ja auch per U2U abgewickelt werden, weil sie innerhalb eines
Thread so entstanden sind. ( Frage nach Hilfe / "ich habe das Teil, kannste kriegen" )
Somit würde eine reine Kennzeichnung eines um Integrität bemühten Users
reichen und ein entsprechender Hinweis für Käufer/Verkäufer sein.

Ich habe Christian auf diesen Thread aufmerksam gemacht.
Allerdings steht seine Stellungnahme noch aus.
Vielleicht findet er ja bald mal die Zeit.

Gruß
Knuffel

[SysTin]

Zitat von knuffel

Das Treuhandkonto ist sicherlich eine mit der besten Lösungen.
Dürfte aber scheitern, weil es niemandem zumutbar ist, sich auf Dauer
die Arbeit damit aufzuhalsen.

Und wenn das jemand dennoch tun möchte, würde ich dringend raten, es
bleiben zu lassen, weil eine ganze Menge geregelt werden muss.
(z.B. alleine schon mal der Haftungsausschluss etc. pp.)
Dazu werden sicherlich die Juristen / Jura-Bewanderten unter uns mehr sagen können.

Gruß
Knuffel

Huhu

Treuhand hieße ja etwa Folgendes:

1. Käufer zahlt an Treuhänder.
2. Treuhänder sagt Verkäufer, wenn Geld da ist.
3. Verkäufer schickt Ware.
4. Käufer sagt Treuhänder, wenn Ware da ist.
5. Treuhänder zahlt das Geld an den Verkäufer.

Treuhänder zahlt also nicht, wenn

- Ware nicht bei Käufer ankommt,
- der Käufer der Auszahlung widerspricht (Ware mangelhaft, entspricht nicht der Beschreibung etc).

Werden die Parteien sich nicht einig, müssen sie eben solange streiten, bis sie eine Lösung gefunden haben - oder ein Gericht ein Urteil gesprochen hat. Dann zahlt der Treuhänder das Geld entweder an den Verkäufer aus - oder aber wieder an den Käufer zurück.

Ansich kein großes Problem, soweit. Zumal es vermutlich die Disziplin der Verkäufer fördert, erstens korrekte Aussagen über die Kaufsache zu machen und zweitens die Ware flott zu schicken - sonst gibt's ja kein Geld.

Ob es die Disziplin der Käufer fördert, der Auszahlung des Geldes zuzustimmen, ist allerdings eine andere Frage...

Soll man es also so machen, dass der Treuhänder auszahlt, wenn der Käufer nach - sagen wir - einer Woche nicht widerspricht? Oder nur auszahlen, wenn der Käufer ausdrücklich sein okay gibt?

Es würde also in jedem Falle einige Zeit vergehen, bis der Verkäufer sein Geld bekommt.

Außerdem müsste der Treuhänder mindestens ein "Anderkonto" einrichten, damit er das von seinem sonstigen Vermögen getrennt hat...

Da wäre also schon allerlei zu regeln.

Außerdem ist das für den Treuhänder auch ein gewisser Aufwand, zumal ja auch Kosten entstehen (Kontoführung, Überweisungen, Telefaxe, Telefon... etc.). Was ist in der Zeit, in der der Treuhänder z.B. drei Wochen in Urlaub oder im Krankenhaus ist...?

Mhm... mhm... Sooo einfach ist das alles gar nicht...

Gruß,
Stephan

[knuffel]

Zitat von SysTin

Da wäre also schon allerlei zu regeln.
Außerdem ist das für den Treuhänder auch ein gewisser Aufwand, zumal ja auch Kosten entstehen (Kontoführung, Überweisungen, Telefaxe, Telefon... etc.). Was ist in der Zeit, in der der Treuhänder z.B. drei Wochen in Urlaub oder im Krankenhaus ist...?
Mhm... mhm... Sooo einfach ist das alles gar nicht...

Gruß,
Stephan

Huhu..

Yepp ! So sehe ich das auch.
Ich hatte eingangs mit dem Gedanken gespielt,
mich als Treuhänder anzubieten.
Nachdem ich mich dann schlaugemacht habe, wie aufwändig das ist,
habe ich es bleiben lassen.
Ich kann nur abraten, sowas freiwillig und "hobbymäßig" zu tun.

Also bleibt die Hinterlegung von Verkäuferdaten bei Christian und die
Kennzeichnung.
Das wäre aber nur eine Seite der Medaille.

Das Käuferproblem ( ist dieser glaubwürdig oder nicht, zahlt er ? ) bliebe
ungelöst. Aber Nachnahme wäre eine Möglichkeit, auch hier die Risiken
zu minimieren.

Gruß
Knuffel

[SysTin]

Zitat von knuffel

Huhu..

Yepp ! So sehe ich das auch.
Ich hatte eingangs mit dem Gedanken gespielt,
mich als Treuhänder anzubieten.
Nachdem ich mich dann schlaugemacht habe, wie aufwändig das ist,
habe ich es bleiben lassen.
Ich kann nur abraten, sowas freiwillig und "hobbymäßig" zu tun.

Also bleibt die Hinterlegung von Verkäuferdaten bei Christian und die
Kennzeichnung.
Das wäre aber nur eine Seite der Medaille.

Das Käuferproblem ( ist dieser glaubwürdig oder nicht, zahlt er ? ) bliebe
ungelöst. Aber Nachnahme wäre eine Möglichkeit, auch hier die Risiken
zu minimieren.

Gruß
Knuffel

Huhu

...also ich denke auch, die noch einfachste Möglichkeit, eine höhere Sicherheitsstufe zu erreichen, wäre schonmal die Hinterlegung der Daten (Fax mit ID-Kopie) bei Christian, wenn man sich im Biete-Forum betätigen will. Nebst Angabe einer Telefonnummer zur eventuellen Klärung von Nachfragen...

Vielleicht kann man die Scheckung auch auf andere Freiwillige übertragen. Dazu wäre ich gerne bereit... Dann kurze Mail an Chriss - und der gibt dann das Biete-Forum für "Nase20" frei.

Außerdem wäre ich dafür, das Biete-Forum nicht nur von diversen Beiträgen abhängig zu machen (wie das geht, ist ja öfter zu sehen), sondern ich würde auch noch einen Zeitfaktor dazubringen... meinetwegen 1 Monat Mitgliedschaft.

Optional könnte man den Ausweis - Check auch für Käufer einführen, die dann ja das besagte Sternchen ("geprüftes Mitglied") bekommen können.

Wie Du schon sagst, ist es schon eine gewisse Hürde, zwecks Anmeldung einen gefälschten Ausweis zu übersenden. Damit ist eine andere Kriminalitätsstufe erreicht, als die Versendung des gekauften Artikels zu "vergessen", in Ehekrisen zu stürzen oder die Ware leider geklaut zu bekommen... etc. - oder was dann da halt so schwadroniert wird

Gruß,
Stephan

[SysTin]

Zitat von hebby

ähemmm, Stephan, sag mal, womit verdienst Du Dein Geld....????

Geld verdienen? Wattendatten...? Etwa arbeiten?!

Ich druck' mir selbst, was ich brauche. Gib mal Deine Faxnummer, dann schicke ich Dir gerne was

Gruß,
Stephan

[JPM]

Ich hatte ja auch meine Erfahrung gemacht.

Jedoch ist der Aufwand für Chris, der ohne hin viel Mühen in das Forum steckt zu groß finde ich.

Perso-Kopie an Chris faxen wäre das einfachste, aber am Ende für jedes Biete-thema ein großer Aufwand.

Ist wie auch bei Ebay - man kann eben Pech haben und Adresse etc stimmen nicht.

Schaut aber auch mal in das Regelwerk von GolfIV.de - dort sind mir bis jetzt keine Betrügereien oder dergleich bekannt.

Ebenso gibt es auch kein Problem mit unseriösen Biete-Anzeigen.

Die Lsg. liegt darin dass es die einfache Mitgliedschaft gibt für 0Euro. und dann eben die Mitgliedschaft gegen einen Jahresbeitrag der dann auch die Mitgliederangebote etc beinhaltet und die Freischaltung um im Biete-Bereich anzubieten.

Ich denke 5-15Euro sollte wohl jeder bereit sein zu investieren wenn er schon mehrer Stunden in der Woche hier online verbringt.

aber schaut selbst mal unter  www.golfiv.de nach.

Gruß Philipp

[knuffel]

Zitat von JPM

Jedoch ist der Aufwand für Chris, der ohne hin viel Mühen in das Forum steckt zu groß finde ich.

Tja...,

so sieht Christian das wohl auch ?

Ich habe so das dumpfe Gefühl, daß das Ganze im Sande verläuft,
obwohl das Abstimmungsergebnis recht eindeutig ist..
Aber 50 Leutz sind wohl nicht repräsentativ für´s ganze Forum.

Gruß
Knuffel, der dann wohl auch hier in Zukunft besser aufpassen wird.

[JPM]

Hier mal (m)eine Idee  http://www.golfv.de/content/statusuebersicht.php
Regeln:
 http://www.golfv.de/wbb2/rules.php

 http://www.golfv.de/wbb2/thread.php?threadid=19808

Hoffe man kann es Lesen als Nichtmitglied.

Gruß Philipp

[hoerky]

Also das mit dem "Anderkonto" hört sich erstmal sinnvoll an, ist aber in der Praxis aus rechtlichen und steuerrechlichen Gründen einer Privatperson gar nicht erlaubt.

Anderkonten dürfen m.W. nur von Notaren und Steuerberatern unter ganz bestimmten Voraussetzungen geführt werden, die hier mit Sicherheit nicht vorliegen.

Wir verschieben hier keine Riesensummen und ich denke die Lösung mit der hinterlegten Persokopie wäre eine Variante mit der man sich anfreunden kann, weil sie relativ easy zu handhaben ist.

Größere Beträge würde ich eh´ nur jemandem anvertrauen, respektive vorab überweisen, wenn ich ihn persönlich kenne.

Bis denne,

Hoerky

[BlackSeven]

Diesen Ebay-Treuhandservice kann man nicht gegen Gebühr auch außerhalb der Ebay-Plattform nutzen? Wir werden doch nicht die Einzigen mit solchen Problemen sein... Wäre ja eine echte Marktlücke...

BlackSeven